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★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ10☆★
- 1 名前：代打名無し ：03/05/21 23:40 ID:pXrwoCKO
- プロ野球板の自治スレッドです。
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
質問に答えてあげたりする住人さんは随時募集中。
>>2-10あたりにリンク集やFAQなどがあります。
感情的にならず、客観的に発言しましょう。
批判する場合には、その理由を述べることを心がけましょう。
尚、自治スレでも全面的にコテハン叩きはスレ違いです。
【過去ログ】
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ９☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1049989549/
過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/
- 2 名前：代打名無し ：03/05/21 23:41 ID:pXrwoCKO
- ＝＝リンク集＝＝
【削除依頼】
base：プロ野球［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/
base：プロ野球［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045092003/
base：プロ野球［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028725925/
・ルールに則った正しい削除依頼を。
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
【削除に対する疑問・質問等の議論】
■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/
くだらない質問はここで聞け！＠プロ野球板 ３回
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053432176/
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適4【優しい】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053366147/
【スレ立て依頼スレ】
【1さん】 スレ立てを依頼するスレ 3ｽﾚ目 【急募】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052745300/
- 3 名前：代打名無し ：03/05/21 23:41 ID:pXrwoCKO
- 【その他批判要望板のスレ】
実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ37
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052560826/
2ｃｈの動作報告はここで。 パート2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053274940/
重い重い重い重い重い重い重い＠運用情報
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051773926/
ex3鯖がさらに重い重い重い重い重い重いx9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052921134/
【水先案内所関係】
プロ野球板の歩き方
http://2chbase.fc2web.com/
Ｗiki版
http://comb.s31.xrea.com/base/wiki.cgi
- 4 名前：代打名無し ：03/05/21 23:42 ID:pXrwoCKO
- ∧＿∧
（´∀｀）
悪口言われてムカツクモナ！
∧＿∧
（ ・∀・）
そうゆう香具師は完全無視！
荒らしは反応を見て喜んでいます。
ＰＣぶっ壊しても反応しちゃいけないんだからな。
∧＿∧
（´∀｀）
こいつら誰だモナ？
（‘ ε ’） （・ ε ・）（ ﾟーﾟ）（´Θ｀）(ﾟ μ,ﾟ)［…ε …](丶´_ゝ｀)(●｀∀´●)
(￣粗￣)（｀・Å・´）（；´Ａ｀）（○ε○）（ ｀ー´ ）<´θ｀>（#ﾟ～ﾟ）（ ´～｀）
∧∧
(,,ﾟДﾟ)
左から
今岡誠（神）、東出輝裕（広）、黒木知宏（ロ）、山崎武司（オ）、平本学（ヤ）、福留孝介（中）、金本知憲（神）、松坂大輔（西）、
新井貴浩（広）、井川慶（神）、清水隆行（巨）、初芝清（ロ）、前川勝彦（近）、西口文也（西）、仁志敏久（巨）、種田仁（横）だ。
各本スレや「（‘ ε ’） （・ ε ・） 兄弟のネタスレッド」に一覧が乗ってる。
いろいろな呼び方があるからそれは独自に研究しろ。
- 5 名前：代打名無し ：03/05/21 23:42 ID:pXrwoCKO
-
∧＿∧
<｀∀´>
アジア大会対韓国戦のスレを立てたいニダ
∧∧
(*ﾟーﾟ)
そうゆうのは野球総合板に行ってください。
日米野球を除いて国際野球、MLBの話題は板違いです。
野球総合板：http://sports3.2ch.net/mlb/
（・∀・）｢ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ｣ｯﾃ ﾅﾝﾀﾞ?
∧∧
(,,ﾟДﾟ)
ローカルルールってのはその板だけにあるルールもことだ。
この板で言うとでっかく「実況禁止」って書いてあるところだ。
一回は読むように。
- 6 名前：代打名無し ：03/05/21 23:42 ID:pXrwoCKO
-
∧＿∧
（ ‘∀‘）
自治スレってなにをしてくれるの？
∧∧
(,,ﾟДﾟ)
>>1に書いてあるようにローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題を扱っている。
でも、荒らしレス等の削除依頼はここでは受け付けていない。
>>2のあたりにある削除依頼スレを利用。
で、削除依頼をするときは下のページを参項に
http://2chbase.fc2web.com/irai.htm
- 7 名前：代打名無し ：03/05/21 23:52 ID:pXrwoCKO
- ∧＿∧
（ ´∀｀）
なんでスレ立てただけで叩かれるモナ？
∧∧
(,,ﾟДﾟ)
２ちゃんねるって
新規スレッドが1個立つと、古いスレッドが1個消えてしまうんだよ。
だから重複スレや、駄スレが立つとみんな怒るんだよ。 糞スレ立てんなｺﾞﾙｧ!
そのシステムが解らない人にとっては
「なんでそんなに怒ってるんだ？」って思うかもしれない。
でもさ、参加するにはルールはある程度把握しとかなきゃいかんぞ。
それに板が乗ってる鯖にも負担がかかるしな。
∧∧
(*ﾟーﾟ)
叱られる前に、ざっとでいいから目を通してね↓
●----２ちゃんねるの疑問はまずここで解決！---
【２ちゃんねるガイド】 http://www.2ch.net/faq.html
【２ちゃんねる初心者のためのページ】 http://www.skipup.com/~niwatori
【２ちゃんねる用語解説】 http://shake-hip.com/niwatori
【２典】http://freezone.kakiko.com/jiten
- 8 名前：代打名無し ：03/05/21 23:52 ID:pXrwoCKO
- >>7
これっていらなかった？
一応立ててみますた。変だったらごめんね。
- 9 名前：アリさん ◆/yxi.c4.ME ：03/05/21 23:56 ID:acF20HTd
- >>8
乙です。
- 10 名前：765 ◆765KgAK.so ：03/05/21 23:56 ID:qMafk4rD
- >8
いや、いると思いますｗ用意したのに抜けてました。すいません。
乙です。
- 11 名前：代打名無し ：03/05/21 23:57 ID:A7lQG6nT
- >>1
乙～
- 12 名前：アリさん ◆/yxi.c4.ME ：03/05/22 00:02 ID:rdKtRqQY
- 一応これも
◆プロ野球実況板はこちら2003(常時ageよろしく)◆2
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052735685/
- 13 名前：代打名無し ：03/05/22 00:32 ID:KEiJ0XUs
- 今、スレ保持数300なんですか？
レイサムスレ乱立で、落とされるスレが続出しそう。。。
- 14 名前：代打名無し ：03/05/22 00:37 ID:mkkyOWbD
- 1さんとﾃﾝﾌﾟﾚｰﾀｰのみなさん、お疲れ様。
＞前スレ966 ふみさん
なるほど、了解しました。ありがとうございます。
＞前スレ977
＞ なるほど、こうなるわけね。
＞ さらにニュース板っていう名前がさらに酷い乱立を招くと。
２板にまたがるよりは、1板にまとまった方が、、、と思ったり。
隔離板思想かしら？sage
- 15 名前：代打名無し ：03/05/22 01:02 ID:Uu0H+wj0
- >>1
乙彼。
1＝春先の稲葉
- 16 名前：代打名無し ：03/05/22 01:13 ID:bCNFOuxd
- で板分割な訳だが。
- 17 名前：代打名無し ：03/05/22 01:19 ID:QK6OXhX3
- 板分割議論のこれまでの経過を教えてください
- 18 名前：代打名無し ：03/05/22 01:22 ID:P9j6vfjf
- http://ex3.2ch.net/kakolog.html
には500→400に圧縮ってあるが
400→300みたいだね・・・こりゃきついわ
- 19 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/22 01:22 ID:mkkyOWbD
- あ、14は漏れです。ｽﾏｿ
>>16
とりあえず、この案でﾛｰｶﾙﾙｰﾙを申請してきていい？ このスレにリンクしたバージョンでつ。
http://dempa.2ch.net/prj/page/npbbn/local.html
- 20 名前：代打名無し ：03/05/22 01:26 ID:bCNFOuxd
- >>19
自治スレが新スレに移行した場合はリンク先を変更してもらえるの？
- 21 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/22 01:33 ID:mkkyOWbD
- >>20
うん。別窓口で、簡単に変えてくれる。
- 22 名前：代打名無し ：03/05/22 01:33 ID:bCNFOuxd
- >>21
なるほど。
そういうことなら申請でOKです。
- 23 名前：代打名無し ：03/05/22 01:33 ID:Uu0H+wj0
- >>19
ＯＫっす。
- 24 名前：アリさん ◆/yxi.c4.ME ：03/05/22 01:33 ID:A5oCj1x/
- >>19
異議無いです。
- 25 名前： ◆peacexuabc ：03/05/22 01:46 ID:Sgg0BzvU
- >>1
乙です
>>19
異議なしです
- 26 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/22 02:12 ID:mkkyOWbD
- >>22-25
申請してきますた。
■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/
プロ野球板 ローカルルール申請スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053536338/
んじゃ、思う存分、板分割の話をしましょ。
- 27 名前：代打名無し ：03/05/22 02:16 ID:Uu0H+wj0
- >>26
乙です。
最近流れが速くてチェックできてないんだけど、分け方はどんな感じの案がでてるの？
- 28 名前：765 ◆765KgAK.so ：03/05/22 02:24 ID:oL2XvCGS
- >27
リアルタイムな話題(チャットっぽクなりがちなスレ)を分けようというのが多いですね。
例)
Ａ、本スレ等
Ｂ、ニュースなど時事的な話題等
実況状態になりがちなスレ、話題を
分けてしまおう、みたいな感じです。
あとは細かい線引き等をつめていこうと。
- 29 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/22 02:26 ID:mkkyOWbD
- >>27
・応援板－議論板
・議論系－ネタ系
・プロ野球ニュース-議論・選手・ネタ
これらが有力かな。
あと、「球団本スレと選手個人本スレは別々に」
という意見があったっす。
一部球団の隔離や、セ板パ板案も出るんだけど、これは却下の方向。
前者は分断や煽りあいの問題と、人多杉での分割事例（車板・鉄道板など）とそぐわないこと、
セ板パ板ではそれに加えて、行き場のないスレが出ることがその理由。
- 30 名前：代打名無し ：03/05/22 02:28 ID:uk8OmpvP
- どういう形であれ分割になったらどうあがいても
転送量も書き込み量も増えるとしか思えないんだが
それでいいの？
- 31 名前：代打名無し ：03/05/22 02:32 ID:Uu0H+wj0
- >>28-29
サンクス。
ちょっと気になったのはニュース系が隔離板になる可能性はない？
ニュース板で実況しまくりっていうのが容易に想像できるだけに
- 32 名前：代打名無し ：03/05/22 02:33 ID:kCU7jFej
- スレ落ちやすいYO
- 33 名前：765 ◆765KgAK.so ：03/05/22 02:38 ID:oL2XvCGS
- >30
それもあるし、
結局人の多い所にみんな集まってしまうような気がする。
で、片方は飛びまくる、みたいに。
今だってアンチスレとかたっても結局こっちで実況状態になってしまってるし。
保持数の確保とかの問題もあるけど。
- 34 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/22 02:42 ID:mkkyOWbD
- >>30
現在の問題は『１鯖あたりの負荷』だから、それで良いと思うよ。
>>31-33
それは、各人の自省と啓蒙に頼るしか無いと思う。
立てるﾔｼ、実況するﾔｼは分け方には関係ないし、
最悪、２板間で重複実況する可能性もあるわけで。
問題の切り分けが必要だなぁ。
- 35 名前：765 ◆765KgAK.so ：03/05/22 02:45 ID:oL2XvCGS
- >34
そなんだよね。結局啓蒙運動しかないんだろうけど。
最悪なのは「重くなったら鯖ふやせばいいじゃん」
みたいに思われることだと思うんだよね。
- 36 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/22 03:11 ID:mkkyOWbD
- ×自省
○自制
>>35
そうだねぇ、あくまでも人口増に対する最終手段だからね。
野球板のみんながそう考え出したり、
野球板はそういう姿勢だと運営側に思われたら、もう放置ぷれーだろうからねぇ。
- 37 名前：代打名無し ：03/05/22 03:26 ID:Uu0H+wj0
- >>36
現時点でそう考えてるひとはあんまいないと思うけど、新しく板ができたら
そう考える人もでてくるかもしれないね。
あと、「何々板住人はアフォ！！」とかっていう抗争が始まって
スレ立てまくって煽りあうことになんないようにしないとね。
- 38 名前：代打名無し ：03/05/22 16:48 ID:4PnkJvge
- いったんageます
- 39 名前：代打名無し ：03/05/22 17:39 ID:KUnpb3yF
- で、分割なわけだが
- 40 名前：代打名無し ：03/05/22 17:43 ID:GCVUz91E
- 現状だと IE 組抜きで議論することになってしまうね・・・
- 41 名前：代打名無し ：03/05/22 23:51 ID:JXzVI2KJ
- 人が集まるスレって
各球団本スレ 川崎・レイサムなどの祭りスレ
とかだよね。
これを分ける分割方法となると プロ野球ニュース-議論・選手・ネタ かな。
実況が激しく怖いが。
- 42 名前：代打名無し ：03/05/23 04:56 ID:rmmSraiN
- >>40
こんな状況だから、議論が活発ということも言えるかも
- 43 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/23 13:47 ID:4gExKQY3
- >>42
でも、この状況で決めると、「俺たちが見れないうちに決めるのはおかしい」と
決定後にごねる意見がでるから、、、案を煮詰めていくのはいいけど、決定はできないね。
- 44 名前：代打名無し ：03/05/23 14:04 ID:s90z3WcE
- 一部のスレが大きな負荷をかけて迷惑をかけている
プロ野球実況（祭り）板を作れ！本スレもそっちに移動しろ
今の板は議論・ネタスレで
- 45 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/23 14:41 ID:4gExKQY3
- >>44
えっと、分け方は漏れの考えと一緒だが、
「迷惑をかけてるから出てけ！」っていう隔離思想とは違うなー。
回転の速さや、スレたての需要を考えて、それぞれのスレにあった
板設定を目指すというのも、この分け方の理由のひとつなんだが。。。。
逆に、>>44みたいな隔離思想だと思われるのも問題だから、
ニュース板構想は止めた方がいいのかもしれない。
- 46 名前：代打名無し ：03/05/23 16:49 ID:aFM8vaWV
- >>45
隔離板は作りたくない。
ニュース板を作るとそっちが隔離板になる気がしてならない。
- 47 名前：代打名無し ：03/05/23 17:56 ID:3pqi5W0I
- >>45-46
隔離板かどうかなんて、その人の受け取り方次第だと思われ。
そんなこといったら野球総合板だって、イチロー松井新庄オタの隔離板だって
いちゃもんつけられる。
だからスレ消費の早さで分ければいい。２日で１スレ終わるようなスレは祭りスレで。
ネタスレの住人としては、本スレや一部のスレ消化の早いスレ（セリーグ戦力分析・巨人視聴率スレ）
とは別にしてのんびりやりたい
- 48 名前：代打名無し ：03/05/23 18:29 ID:8b63w7If
- >>47
二日で一スレか。まさしく球団本スレだね。
総論としては、やはり球団スレと選手スレをわけるしかないと思う。
- 49 名前：代打名無し ：03/05/23 21:09 ID:euMFQSdh
- 実況中。密告スレにもカキコ済
いい加減にして！ハマスタの大味野球
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053687644/
- 50 名前：代打名無し ：03/05/23 23:57 ID:vWGKwRms
- なんでこんなにスレが立っているの？
- 51 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/24 00:30 ID:PLw9BueM
- >>46-47
ほんとは>>47さんの言うとおりなんだよね。
本当の隔離板ってのは極東ﾆｭｰｽ板とかCCさくら板とか葉鍵板とかを指す。
一部でなく、時事ネタ全体を切り離すから隔離板とは言わない。
…でも、みんなが「隔離板だ」って思って使われたら意見無いわけで。。。
- 52 名前：代打名無し ：03/05/24 02:58 ID:uHfBK1X7
- 板分割の議論ですが、専用スレを立てて議論しあうわけにはいきませんか？
このような大事な議論を、一部の人達だけで進めるというのはいかがなものでしょうか。
プロ野球板のほとんどの住民は、このような議論が起っている事を知らないと思いますし・・・
- 53 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/24 03:24 ID:PLw9BueM
- >>52
ローカルルールに告知するよう、お願いしてきた。
プロ野球板 ローカルルール申請スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053536338/
■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/67
で、これが告知後の完成予想図。
http://dempa.2ch.net/prj/page/npbbn/local.html
リンクを自治スレに貼っちゃったから、できればここでやりたいんだな。
（修正してもいいんだけどね、提案時に自治スレ案とリンク無し案しか出なかったから。）
あと、あとで12球団本スレなどの主要スレに、告知コピペを貼る予定。
今は人大杉だし、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙも動きが無いから止まってるけどね。
- 54 名前：代打名無し ：03/05/24 04:47 ID:ak4unbkt
- ひ（略も見てるみたいだしね
- 55 名前：代打名無し ：03/05/24 06:46 ID:22q38TV1
- 何でもかんでもここで決めるなよ！
- 56 名前：代打名無し ：03/05/24 07:11 ID:pqg/1WW9
- 何でもかんでもここで決めるなと言われても・・・。
このスレって、そういうのやろうとする人が集まる場所なので。
それとも、人大杉じゃないqbあたりでやれという意味かな？
- 57 名前：代打名無し ：03/05/24 07:11 ID:d2jT6Pdm
- >>52
ほとんどの本スレに自治スレのリンク貼ってなかったっけ？
- 58 名前：代打名無し ：03/05/24 07:15 ID:ak4unbkt
- >>57
今回の分割に関する告知だと思われ
- 59 名前：代打名無し ：03/05/24 09:23 ID:dvsrX1ZR
- 【プロ野球板自治スレ番外】板分割について話し合うスレ
とかのスレッド立てたほうがいいかも？
- 60 名前：代打名無し ：03/05/24 09:25 ID:dvsrX1ZR
- あ、age忘れ
- 61 名前：代打名無し ：03/05/24 10:32 ID:n/wQPx+/
- 板分割よりも
誰かがしたらばに避難所をいくつか作って
それらをローカルルールでリンクするようにしておけば
いいんじゃないの？
- 62 名前：代打名無し ：03/05/24 12:49 ID:yQivQ84H
- >>55
こういうヤツって、例えば消費税が上がって、「待て、俺は何も知らないぞ。いつ決まったんだ？」
なんてホザキつつ、選挙にすら行かない、新聞も読まないって感じなんだろうなあ。
わかるよ、その気持ち。
俺もマンションの全体集会はかったるくて、いかないから委任状出してるだけだし、
別に問題起きないと思ってるから。でも、水漏れしてるとか、どの業者に修繕頼むかとか、
自分も内容を把握したい、意見したいって時には、後で文句いいたくないから参加するね。
なんでもかんでも決めるなよって、言ってるのなら、自治スレの存在を知ってるわけだ。
だったら自分も参加しろよ。参加しないのなら文句は言うな。
- 63 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/24 13:09 ID:rFGQEy9P
- >>61
それだと、削除人が板違いとして削除できない罠。
避難所ができるなら、リンクするのにやぶさかではないと思うけどね。
>>62
まあその通りなんだが、とりあえず投票率をageる姿勢だけは忘れないようにしよう。
痛くない腹を探られるのは嫌だもんね。
- 64 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/24 14:53 ID:rFGQEy9P
- 79 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：03/05/24 13:20 ID:???
>67：プロ野球
> ・質問や相談、自治に関しては「プロ野球板自治スレッド」までどうぞ
と元々ローカルルールに入っているのでそのあたりの文面を変えて
自治スレへのリンクをはるだけでよいと思うのですが。
他は入れました。
事実上却下されました。。。
ここで提案。
１） 告知の重要性を説明
２） 議論スレを立ち上げて、もういちど申請。
３) 文面を変える。
４） その他
どうしよう。。。
- 65 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/24 15:02 ID:rFGQEy9P
- 自治スレにリンクするなら『 ・質問や相談、自治に関しては「プロ野球板自治スレッド」までどうぞ 』の一文を
暫定的に消して、文章の重複を無くせばOK出るかな？
>>52、>>59の意見や、前スレでも意見が出てたから、新スレ立てたほうがいいのかな？
うーん。うーん。
- 66 名前：代打名無し ：03/05/24 16:17 ID:OkxrKHU0
- >>65
ツールを使っている人で、毎回のようにローカルルール
をチェックしている人は、少数だと思うから、
議論スレを別に立てるのは必要。
ツールを使っている人で、新スレのチェックをしている人は、
多いと思うのである程度人が集まってくれると思う。
あと、議論スレを立てるときは常にage進行にしておくと
後で文句を言う人が減るので重要。
でも議論スレが立った後、いつまでも分割案がまとまらないと、
分割ができない、あるいは不満がかなり残る分割となるので、
スレを立てる人がきっちりまとめ役をやってもらわないと困る。
- 67 名前：代打名無し ：03/05/24 20:51 ID:VHXD0Kkg
- http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051689805/
今ここで常連荒らしが暴れています。助けて下さい。
毎日荒らしています。
意味不明の文章やAA連続投稿などが止まりません。
この粘着基地外は何とかならないのでしょうか。
- 68 名前：KGO ◆KGO/Als20c ：03/05/24 21:16 ID:8SkwWBlB
- >>67
荒らしてる香具師に対して削除依頼は出されてるし静観するがよろし
つーかそこ元々が煽りスレで何度も削除依頼出されたけど削除人が隔離スレと判断したスレじゃなかったっけ？
- 69 名前：代打名無し ：03/05/24 23:29 ID:osKzhR57
- ゆうた ◆yLi/6xpFTEさん、削除依頼のまとめ乙彼age
- 70 名前：代打名無し ：03/05/25 01:08 ID:9yoBKFoK
- >>68
かつて削除人がどう判断したかという経緯は知りません。
確かに過去スレを読む限り、初期の頃は完全に煽りスレだったように見えます。
でも途中からまともなスレに変身しているようです。
自分は途中からの参加なので、煽りスレ時代の判断の経緯は知りません。
削除人の判断というのは、恐らく煽りスレ時代のものではないでしょうか。
途中からはスレのローカルルールも整備されて、煽りスレにならないように気遣っています。
確かにレスを読むと煽りレスもありますが、その程度のことはどんなスレでもあるはずです。
初期の頃にはほとんど皆無だったマジレスなのに、スレ変身以降はマジレス住人が多数です。
煽りを誘発しているのは、>>67にある粘着荒らしなどの一部住人です。
マジレス参加している住人にしてみれば、この荒らしの存在は大迷惑です。
どうせ煽りスレなのだから荒らしも放置だというのではあんまりです。
中身を読んでもらえば分かるとおり、煽りスレという認識では参加していない人が多いのです。
煽りスレ化させて、スレ削除に追い込もうというのが荒らしの魂胆です。
その荒らしは、削除依頼板までチェックしているほど始末に負えない確信犯です。
自分の行動の意味を理解しているからこそ、削除依頼板をチェックしているのです。
そういう人は特に悪質極まりない存在なのではないですか？
- 71 名前：代打名無し ：03/05/25 01:11 ID:+YiGOe04
- >>70
だから静観しとけって
ここで何をわめいても裁定は削除人が下すんだから
- 72 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/25 02:00 ID:uPU+jIzJ
- とりあえずー、どうしよう？ ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ告知の件。
議論スレ立てようか？
- 73 名前：代打名無し ：03/05/25 02:05 ID:kbgThYwY
- >>70
もともとは確か完全な煽りスレだったね。それが一時まともな議論が交わされるスレに
なってってんだよね？
そのスレはここでも何度も問題になってて、板違い（アンチ）なんだけど隔離スレにするっていうのが
削除人さんの見解だったと思う。
その粘着がうざいんであればブラウザの透明あぼーんを使ってみたらどうだろう？
もし、スレ自体がもうだめぽになってるならしばらく放置してみてまとめてもう一度削除依頼をだす。
地味なようでこれが一番最強だと思うよ。
つか荒らしにとって一番こたえるのは放置なんだよ。
荒らしは相手の反応を見て楽しんでるから。
そしてしばらく経ったら削除依頼をだす。
なんか非情なことをいってるように聞こえるかもしれないけどこれが一番いい方法だと思うよ。
>>72
なんか立ててもいいような気もしてきた。
スレタイに入ってるほうが認知度が増しそうだし。
- 74 名前：代打名無し ：03/05/25 02:23 ID:XaDLuMr/
- つーかそんなスレで真面目な議論がしたけりゃアンチ板に立てればいいだろ
- 75 名前：代打名無し ：03/05/25 02:36 ID:8AehyfGJ
- >>73
どうやら深夜になっても粘着実行中です
一見誤爆に見えるような無関係の他板や他スレのレスのコピペ
テンプレや他レスの加工文章の連続投稿
煽り文句入りのAA
普通の煽りレス
手を変え品を変え粘着中です
その中に一般住人のレスが埋もれています
中には勘違いしてコピペにレスする人も
>>74
今のスレの趣旨は全然アンチな内容ではないので････
アンチ荒らしな内容のレスならどうしても出てますが
煽りにマジレスして論破しようという流れも生まれてしまってます
荒らしの術中なのかもしれませんが
- 76 名前：代打名無し ：03/05/25 02:45 ID:rDyC7Lgv
- >>75
議論の内容はよく知らんけど、スレタイだけ見てもアンチ的な要素がないとは言い切れない。
だから自分の贔屓リーグや球団を馬鹿にされたと思うやつが粘着したりするんだよ。
ということで、アンチ的な内容が禁止されているこの板でやりたいのなら
荒れること覚悟でやらないといけないと思われ。
本当に真面目な議論がしたいならアンチ板に立てることを強く勧める。
- 77 名前：代打名無し ：03/05/25 02:55 ID:dJXpme8C
- >>75
そもそもそのスレから
４ 議論を妨げる煽り・第三者を不快にさせる暴言・排他的馴れ合い・下品
６ 連続投稿・コピペ・AA
ローカルルール「他球団ファンを挑発・中傷・罵倒するような発言は削除対象です」
あたりにひっかかるレスを取り除いたらほとんど何も残らないような。
- 78 名前：76 ：03/05/25 02:59 ID:c6pl5QWh
- スレ見てきたけど>>77氏の言う通りだね...。
アンチ的な投稿も多いと思うよ。
- 79 名前：代打名無し ：03/05/25 03:02 ID:kbgThYwY
- で、ローカルルール告知はどうしましょ？
- 80 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/25 03:38 ID:uPU+jIzJ
- ﾛｯﾃスレだったかな？ どこかで、もう貼ってくれてるのを見かけたよ。
議論スレ立てるなら、立ててからのほうが(・∀・)ｲｲ!かな。
漏れは議論スレ立てるほうに１票。
- 81 名前：代打名無し ：03/05/25 03:53 ID:kbgThYwY
- >>80
2票
- 82 名前：代打名無し ：03/05/25 04:17 ID:taiEjbss
- >>80
3票
ところで分割方針は、
・特定の球団専用の板を作らない
・リーグごとの板分割にしない
・地域分割をしない
以外に何があったっけ？
- 83 名前：代打名無し ：03/05/25 04:23 ID:bjW2hAZp
- >>80
４票
>>82
年齢別とか
- 84 名前：代打名無し ：03/05/25 06:53 ID:wJnjITuj
- 5票
2chを公有物って思ってるヤシすらいる。
管理人にそっぽ向かれたらお終いだって所から説明汁。
議論スレは必要と思う。
- 85 名前：309 ：03/05/25 07:22 ID:peD+atbl
- ６票。
分割不要論者だけど、議論することはいいことだと思う。
- 86 名前：代打名無し ：03/05/25 11:30 ID:LwEiuNhr
- 誘導されたので…
実況厳禁を徹底する為に、ローカルルールに実況の定義を明記した方がいい。
「実況するな」と諌めても「実況じゃない、議論だ」と開き直られる
ことが多い。
実況の定義に関するコンセンサスってあるでしょ？
- 87 名前：代打名無し ：03/05/25 11:34 ID:ppLsN2uE
- 実況…テレビ・ラジオ・生観戦含め、今起きてることを書き込む行為じゃなかったっけ？
量ではなく中身のはず。
- 88 名前：代打名無し ：03/05/25 18:19 ID:XR8pHD52
- >>86
テレビなりラジオなり
何かを見ながら・聞きながらの書き込みはアウト。
どんな些細なことでもね。
議論は試合が終ってからスタートで。
- 89 名前：代打名無し ：03/05/25 18:29 ID:3/1h1xIc
- >>88
それも微妙なところだよな・・
野球の試合って９イニング、平均で３時間あるんだし着眼点も人によって違う。
生の声も必要な場合があると思うけど。
何でもかんでも弾くってのはそれはそれで問題があるだろう。
- 90 名前：代打名無し ：03/05/25 18:50 ID:48sflZD0
- >>89
そういう書き込みをするために実況板があるんだが。
実況禁止場所での書き込みはできるだけ減らす、それが重要。
- 91 名前：代打名無し ：03/05/25 19:46 ID:3/1h1xIc
- >>90
実況板ってすぐ落ちるだろ？野球板なんかと比べて速さが違うし。
自分の書いたものや、他人が書いたいたものを見返すことができないのが
掲示板としてのネックだと思うんだけどね
- 92 名前：代打名無し ：03/05/25 19:55 ID:q1zlUzm4
- >>91
そうは言っても実況禁止はルールだから。利便性や個人の都合よりも
ルールが優先するのは当たり前。いやなら使わないという選択肢しかない。
>>89=90のような屁理屈を排除する為にも実況の定義を明記する
ことは必須だね
- 93 名前：代打名無し ：03/05/25 20:47 ID:2B8PQUxy
- もうさ、プロ野球板＋作ってもらおうよ。
- 94 名前：代打名無し ：03/05/25 21:16 ID:nM2GCa+6
- >>93
記者制のメリットは何？
- 95 名前：代打名無し ：03/05/25 21:18 ID:b6491yln
- そろそろ議論スレ立てませんか？
- 96 名前：代打名無し ：03/05/25 21:20 ID:2B8PQUxy
- >>94
スレの乱立→板の安定
これはあるとおもうね。
それに住民が上手く流れれば負荷も減るし。
まぁ、記者の人選にもよるだろうけど。
芸スポ逝けっていわれたらそれまでだな・・・。
どっちにしろ分割か規制値（スレ立て）をもっと上げるのは必須だと思う。
それがプロ野球板の活路だと思うけど。
現状、この状況が続くのは。。数日で削除依頼も溜まるし。
こんなに重複スレが立つ板も珍しいよ。
レイサム事件然り。
- 97 名前：代打名無し ：03/05/25 21:23 ID:5nk1BHCp
- >>96
レイサム事件の乱立はほとんどわざとだろ
- 98 名前：代打名無し ：03/05/25 21:27 ID:2B8PQUxy
- ＞ほとんどわざとだろ
その、わざとをなくして欲しいわけだが。。
- 99 名前：代打名無し ：03/05/25 21:37 ID:XmfDXEKp
- まず分割議論スレのテンプレだな
- 100 名前：代打名無し ：03/05/25 23:09 ID:xzFA5OIz
- >>89
同意
要するに、鯖に負担かかるようなチャット状態で無ければ
問題ないんだが、そううまくいかないんだよな。
実況板では流れは速いわ、レスは読めないわだったら意味無いし・・
かと言って、試合中だけ「書き込み禁止」にする事も出来ないだろうし
>>92さんの言い分も分かるんだけど、実況の定義が広すぎる気がするんだよね・・
「屁理屈」と一言で煽るのも問題だよ。そういう意見も一つの意見なんだし
- 101 名前：代打名無し ：03/05/25 23:21 ID:hub9+wdi
- >>100
現状のルールでも実況行為が収まらないのに拡大解釈をしたらきりがない。
現状で試合中に鯖を止めるか書き込み禁止にするかという意見すら出ている
ご時世に、実況の解釈のボーダーラインを下げてどうする。むしろ実況の
解釈を広げる必要すらある。
たとえば試合終了後一定時間も禁止するとか。
プロ野球板の置かれた立場を客観的にみるべきだ。
89の言い分は鯖落ちという代償を賭けるほどのものではない。
多少杓子定規でも厳格に解釈しなければ実況行為は一掃できない。
・進行中の試合に関連する報告、感想、論評、議論は一切禁ずる
やはり最低限でもこれを明記しないと。
- 102 名前：代打名無し ：03/05/25 23:41 ID:xzFA5OIz
- >>101
実況行為はほとんどが荒らしの仕業でしょ？
良識ある人はそれぞれ実況板行ってるんだし。
read,cgi止めてる状態だったら鯖飛び起こってないんだから。
解釈広げるって言っても、結局は荒らしの思う壺だよ。
個人個人の良識に任せるしか無いんじゃないかな。
「実況」の定義云々言ってたらどこの板でもすぐスレストかけないと
矛盾生じるし
それと、何でもかんでも禁止禁止は節度守ってる人には幾らなんでも
つらいだろうが・・
荒らしがわざと実況してるんなら、「実況行為の排除」は永遠の課題というか
無理
＞・進行中の試合に関連する報告、感想、論評、議論は一切禁ずる
こんなルール作ったら余計に荒らしの思う壺だってば
- 103 名前：代打名無し ：03/05/26 00:23 ID:5VZL5hDk
- >>102
> 実況行為はほとんどが荒らしの仕業でしょ？
そんなことないでしょ。そう言い張るなら根拠を示さないと説得力ない。
> 解釈広げるって言っても、結局は荒らしの思う壺だよ。
どうして？
> 個人個人の良識に任せるしか無いんじゃないかな。
その良識に任せた結果が今の体たらくなわけで。
> 「実況」の定義云々言ってたらどこの板でもすぐスレストかけないと
> 矛盾生じるし
今よりも実況の定義を明示的にしてあれば良心的な住民は従いやすいし、
実況行為を諌める根拠にもなる。
現状では89のような言い逃れを許す。
> 荒らしがわざと実況してるんなら、「実況行為の排除」は永遠の課題というか
> 無理
「荒らしがわざと実況してる」という事実があるかどうかがまず問題。
> ＞・進行中の試合に関連する報告、感想、論評、議論は一切禁ずる
> こんなルール作ったら余計に荒らしの思う壺だってば
なぜ？102は実況行為が制限されると何か不都合でもあるのか?
- 104 名前：代打名無し ：03/05/26 00:38 ID:fuc1v83q
- とりあえず実況の範囲を甘くする必要はないかなと。
荒らしが実況してる、っていうのは俺もわかるが
それが範囲を甘くする理由にはならんでしょ。
- 105 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/26 00:42 ID:9qERIQou
- >>103
もちつけ。
実況してる香具師が>>89と同じことを言って止めないなら確かに言い逃れだけど、
>>89の言ってることも一理あるのは事実だよ。
自治スレで意見を言うこと自体を叩くのは問題があるんじゃないかな？
ただし、いまの２ちゃんねるの野球板ではそれを叶えることは無理。
そこはルールにしたがって、我慢してもらうしか無いよね。
- 106 名前：代打名無し ：03/05/26 00:45 ID:xoFaRUmw
- >>105
ﾃﾝﾌﾟﾗつくろうＹＯ
- 107 名前：簡単な感じで ：03/05/26 00:49 ID:fuc1v83q
- 現在"人大杉"解消のために板分割を議論中です。
現在上がってる案
・応援板－議論板
・議論系－ネタ系
・プロ野球ニュース-議論・選手・ネタ
- 108 名前：代打名無し ：03/05/26 00:55 ID:xoFaRUmw
- >>107
・常時ageよろし
関連スレ
自治全般は↓
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ10☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053528057/
専用ブラウザに関しては↓
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適4【優しい】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053366147/
- 109 名前： ◆//UNKoO4m. ：03/05/26 00:57 ID:9qERIQou
- >>106
うん。その叩き台作ろうとして、前スレ読んでて、、、読みふけってた罠（ｗ
>>107 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
却下例もほしいかも。こんな感じで。
異論反論が多い案
・プロ野球板－阪神巨人板
・セ板－パ板
主な反論理由は>>2-10くらい
- 110 名前：ここまでの案まとめ ：03/05/26 00:58 ID:0dqSHTHD
- 現在"人大杉"解消のために板分割を議論中です。
現在上がってる案
・応援板－議論板
・議論系－ネタ系
・プロ野球ニュース-議論・選手・ネタ
・常時age進行
関連スレ
自治全般は↓
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ10☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053528057/
専用ブラウザに関しては↓
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適4【優しい】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053366147/
- 111 名前：110 訂正・補足 ：03/05/26 01:02 ID:BMrTyA+a
- 現在"人大杉"解消のために板分割を議論中です。
現在上がってる案
・応援板－議論板
・議論系－ネタ系
・プロ野球ニュース-議論・選手・ネタ
異論反論が多い案
・プロ野球板－阪神巨人板
・セ板－パ板
関連スレ
自治全般は↓
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ10☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053528057/
専用ブラウザに関しては↓
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適4【優しい】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053366147/
常時ageでお願いします。
- 112 名前：ちょいいじり ：03/05/26 01:04 ID:fuc1v83q
- 現在"人大杉"解消のために板分割を議論中です。
議論活性及び多くの人の目にとまるように"常時age"でお願いします。
現在上がってる案
・応援板－議論板
・議論系－ネタ系
・プロ野球ニュース-議論・選手・ネタ
異論反論が多い案(反論理由は>>2-10くらいに)
・プロ野球板－阪神巨人板
・セ板－パ板
関連スレ
自治全般は↓
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ10☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053528057/
専用ブラウザに関しては↓
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適4【優しい】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053366147/
- 113 名前：代打名無し ：03/05/26 01:06 ID:BMrTyA+a
- あとは反論理由か。
- 114 名前：アリさん ◆/yxi.c4.ME ：03/05/26 01:11 ID:ckcwJCl3
- 現在"人大杉"解消のために板分割を議論中です。
現在上がってる案
・応援板－議論板
・議論系－ネタ系
・プロ野球ニュース-議論・選手・ネタ
異論反論が多い案
・プロ野球板－阪神巨人板
・セ板－パ板
関連スレ
自治全般は↓
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ10☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053528057/
専用ブラウザに関しては↓
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適4【優しい】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053366147/
各球団実況サイトは↓
◆プロ野球実況板はこちら2003(ｼﾞｮｰｼﾞageｱｽ)◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053878993/
常時ageでお願いします。
- 115 名前：代打名無し ：03/05/26 01:12 ID:fuc1v83q
- 球団ごとに分ける案については
いろいろな球団にまたがるスレが多数あるので難しい
- 116 名前：代打名無し ：03/05/26 01:13 ID:aB8d7Wx+
- セ板－パ板の反論理由
・両リーグにまたがるスレの居所が無くなる。
- 117 名前：ちょい修正 ：03/05/26 01:15 ID:aB8d7Wx+
-
セ板－パ板の反論理由
・両リーグに関連・共通した話題の居所が無くなる。
- 118 名前：代打名無し ：03/05/26 01:16 ID:vGkcV2P2
- >>103
はぁ～ いちいち人の意見を隅から隅まで叩くか・・
最低やねアンタ
いちいちレス返すのもアホらしなってきたわ
「矛盾」・・他の板見てみたらよーく分かるよ。
TV見ながらだと分かるカキコがあったら実況なんだろ？音楽系やTV系見てたら
ありまくりだよ。それと矛盾してるって事ね。
>>89が言い逃れと決めるアンタの方がおかしい。
＞・進行中の試合に関連する報告、感想、論評、議論は一切禁ずる
ここまで制限する理由も無いし、自分で自分の首締めてどないすんねん。
きっちりルール守ってるのに、そんな事されたらたまったもんじゃないよ。
- 119 名前：アリさん ◆/yxi.c4.ME ：03/05/26 01:17 ID:ckcwJCl3
- >>116
トレード・ＦＡなどセパ間での移動が多い。
記録・歴史について語る場合も不便。
- 120 名前：代打名無し ：03/05/26 01:18 ID:xoFaRUmw
- 前スレから
754 名前：代打名無し 投稿日：03/05/19 03:09 ID:oIFBy97Q
セ・パの分割が駄目な理由は？
758 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY 投稿日：03/05/19 03:25 ID:FCLea+5T
>>754
プロ野球全体を語る場所がなくなるから。
- 121 名前：代打名無し ：03/05/26 01:19 ID:fuc1v83q
- ・プロ野球板－阪神巨人板
・セ板－パ板
この案への反対理由ってほぼ一緒のような。
両案ともまたがってるスレがあるから難しいと。
- 122 名前：代打名無し ：03/05/26 01:25 ID:BMrTyA+a
- プロ野球板－阪神巨人板、セ板－パ板
・プロ野球全体を語る場所がなくなるから。
・球団、リーグをまたがるスレの居場所がなくなるから。
分割を検討しているのはあくまで"人大杉"解消のためです。
- 123 名前：代打名無し ：03/05/26 01:26 ID:aB8d7Wx+
- プロ野球板－阪神巨人板の分割案反対理由
・球団を分けると、いろいろな球団にまたがるスレが多数あるので難しい。
セ板－パ板の分割案反対理由
・両リーグに関連・共通した話題の居所が無くなる。
・トレード・FAなど、選手のセ・パ間での移動が多い。
・記録・歴史など、プロ野球全体を語る場所が無くなる。
- 124 名前：代打名無し ：03/05/26 01:28 ID:xoFaRUmw
- >>121
その手ののは「行き場のないスレがでる」っていうのが大きいね。
他には東西とか。
あとは「阪神、巨人を隔離汁！！」っていうﾔｼがくるだろうから
それに対する反論（今前スレから探してます）を載せるといいかも。
- 125 名前：代打名無し ：03/05/26 01:29 ID:a3WCjger
- ・プロ野球全体を語る場所がなくなるから。
・球団、リーグをまたがるスレの居場所がなくなるから。
これはパ板に総合的な話題をまとめるとかで解決するんじゃないの？
別にこの分割案を推すわけじゃないが、否定理由としては弱いと思われ。
- 126 名前：代打名無し ：03/05/26 01:30 ID:fuc1v83q
- >>124
一部のファンを切り捨てるような隔離板は無しで
一番の理由はこれかな。
- 127 名前：代打名無し ：03/05/26 01:31 ID:BMrTyA+a
- >>125
その例で行くとパ板に人が偏って平等な分割にならないかと
- 128 名前：