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★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ14☆★

1 名前:代打名無し :03/08/06 09:20 ID:ppl34PWF
プロ野球板の自治スレッドです。

ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
質問に答えてあげたりする住人さんは随時募集中。

   ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
   ☆                                       ☆
   ★個々のコテハンの話題は板違いスレ違い場違いです。 ★
   ☆                                       ☆
   ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★☆☆☆    下記スレで
                     ★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
                 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

感情的にならず、客観的に発言しましょう。
批判する場合には、その理由を述べることを心がけましょう。

>2-10あたりにリンク集やFAQなどがあります。
  負荷軽減のためにhが抜いてありますのであしからず。。。
  (専用ブラウザならリンクになってます)

【過去ログ】
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ13☆★
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1057858287/
過去ログ倉庫
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/

2 名前:代打名無し :03/08/06 09:20 ID:ppl34PWF
==リンク集==
【削除依頼】
base:プロ野球[レス削除]
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/
base:プロ野球[スレッド削除]
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055367336/
base:プロ野球[重要削除]
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028725925/
・ルールに則った正しい削除依頼を。
削除ガイドライン
ttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

【削除に対する疑問・質問等の議論】
■□野球板って無視されてるんすか?□■
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

【プロ野球板内自治関連スレ】
くだらない質問はここで聞け!@プロ野球板 7回
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059193675/
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適5【優しい】
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1055841167/
★プロ野球実況板はここだゴルァ!(ジョージageアス)★
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1054716246/

【他所の板分離、設定変更議論スレ】
プロ野球板批判要望スレ 3球目
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057818809/



3 名前:代打名無し :03/08/06 09:20 ID:ppl34PWF
【その他運営情報板・批判情報板のスレ】
sports5鯖が重い重い重い重い重い重い重い重い
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058882500/
実況報告スレ【旧密告スレ】
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/
サーバーダウン(鯖落ち)情報 Part6
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058718989/
サーバーダウン(鯖落ち)情報 Part6
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058718989/
2chの動作報告はここで。 パート4
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1057761817/
重い重い重い重い重い重い重い×4@運用情報
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058433422/

【水先案内所関係】
プロ野球板の歩き方
ttp://2chbase.fc2web.com/
Wiki版
ttp://comb.s31.xrea.com/base/wiki.cgi

【サーバー負荷】
2ちゃんねる サーバ負荷監視所
ttp://ch2.ath.cx/load/sports5.html
2ch鯖勝手な監視所
ttp://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=sports5.2ch.net


4 名前:代打名無し :03/08/06 09:22 ID:iJa8pRVm
  ∧_∧
 ( ´∀`)
  なんでスレ立てただけで叩かれるモナ?

   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   2ちゃんねるって
   新規スレッドが1個立つと、古いスレッドが1個消えてしまうんだよ。
   だから重複スレや、駄スレが立つとみんな怒るんだよ。 糞スレ立てんなゴルァ!
   そのシステムが解らない人にとっては
   「なんでそんなに怒ってるんだ?」って思うかもしれない。
   でもさ、参加するにはルールはある程度把握しとかなきゃいかんぞ。
   それに板が乗ってる鯖にも負担がかかるしな。
   ∧∧
  (*゚ー゚)
   叱られる前に、ざっとでいいから目を通してね↓
 ●----2ちゃんねるの疑問はまずここで解決!---
   【2ちゃんねるガイド】 http://www.2ch.net/faq.html
   【2ちゃんねる初心者のためのページ】 http://www.skipup.com/~niwatori
   【2ちゃんねる用語解説】 http://shake-hip.com/niwatori
   【2典】http://freezone.kakiko.com/jiten


5 名前:代打名無し :03/08/06 09:22 ID:iJa8pRVm
  ∧_∧
 ( ´∀`)
   悪口言われてムカツクモナ!
  ∧_∧
 ( ・∀・)
   そうゆう香具師は完全無視!
   荒らしは反応を見て喜んでいます。
   PCぶっ壊しても反応しちゃいけないんだからな。

  ∧_∧
 ( ´∀`)
   こいつら誰だモナ?
   (‘ ε ’) (・ ε ・)( ゚ー゚)(´Θ`)(゚ μ,゚)[…ε …](丶´_ゝ`)(●`∀´●)
    ( ̄粗 ̄)(`・Å・´)(;´A`)(○ε○)( `ー´ )<´θ`>(#゚〜゚)( ´〜`)

   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   左から
   今岡誠(神)、東出輝裕(広)、黒木知宏(ロ)、山崎武司(オ)、平本学(ヤ)、福留孝介(中)、金本知憲(神)、松坂大輔(西)、
   新井貴浩(広)、井川慶(神)、清水隆行(巨)、初芝清(ロ)、前川勝彦(近)、西口文也(西)、仁志敏久(巨)、種田仁(横)だ。
   各本スレや「(‘ ε ’) (・ ε ・) 兄弟のネタスレッド」に一覧が乗ってる。
   いろいろな呼び方があるからそれは独自に研究しろ。


6 名前:代打名無し :03/08/06 09:23 ID:iJa8pRVm
   ∧_∧
  < `∀´>
   アジア大会対韓国戦のスレを立てたいニダ
   ∧∧
  (*゚ー゚)
   そうゆうのは野球総合板に行ってください。
   日米野球を除いて国際野球、MLBの話題は板違いです。
   野球総合板:http://sports3.2ch.net/mlb/ 

  (・∀・)「ローカルルール」ッテ ナンダ?

   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   ローカルルールってのはその板だけにあるルールもことだ。
   この板で言うとでっかく「実況禁止」って書いてあるところだ。
   一回は読むように。



7 名前:代打名無し :03/08/06 09:25 ID:hKEwPgK0
   ∧_∧
  ( ‘∀‘)
   自治スレってなにをしてくれるの?

   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   >>1に書いてあるようにローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
   その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題を扱っている。

   でも、荒らしレス等の削除依頼はここでは受け付けていない。
   >>2のあたりにある削除依頼スレを利用。
   で、削除依頼をするときは下のページを参項に
   http://2chbase.fc2web.com/irai.htm


8 名前:代打名無し :03/08/06 09:25 ID:hKEwPgK0
★ 削除行為に対する問題提起には以下の事項が必須です。

1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜχが削除されてγが残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

■□野球板って無視されてるんすか?□■
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

9 名前:代打名無し :03/08/06 10:54 ID:DkYNudOX
>>1


>>3にダブって書かれてるスレある・・

10 名前:代打名無し :03/08/06 12:52 ID:VyFL6KDy
477 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 03/08/06 09:38 ID:DIqs9luh
現在、jp以外の書きこみ規制をしている板:

 規制開始日 板名

 5月30日 番組ch(TBS) 
http://live5.2ch.net/livetbs/SETTING.TXT
 5月27日 番組ch(フジ) http://live6.2ch.net/livecx/SETTING.TXT
 5月13日 ネトゲサロン http://game3.2ch.net/mmosaloon/SETTING.TXT
 5月26日 ネトゲ実況2  http://live4.2ch.net/ogame2/SETTING.TXT
 6月 9日 アナウンサー http://tv2.2ch.net/ana/SETTING.TXT
 6月20日 メンヘルサロン http://etc.2ch.net/mental/SETTING.TXT
 7月 4日 最悪 http://tmp.2ch.net/tubo/SETTING.TXT
 8月 5日 株式 http://money.2ch.net/stock/SETTING.TXT
 プロ野球板は解除された模様

11 名前:代打名無し :03/08/06 15:58 ID:hs7XRqo2
2ちゃんねる全体がセミさんコースになったって聞いたけど
例えばbubble鯖は次々にhtml化されていってます。
http://bubble.2ch.net/kakolog.html

12 名前:代打名無し :03/08/06 17:39 ID:eInJLHIM
>>1
  ソンロンの中の豚                               とんまの中の社長
= ソンロン ◆yMrchYxnrY                       = とんま ◆XRTONMAI0U
= 削除屋@江之島狂兵衛 ★                  = スラッシュ ◆gC/////eD.
= 復帰屋@狂兵衛 ★                        = ちょろり ◆nW6R/jTAKA
= 江ノ島 元気が出るハウス ◆kURUBEE/4M    = とん助 ◆4PIsESclW2
= スレが立川 ★                             = つゆ子 ◆5DwfCk.0vg

実質、自治厨ソンロンと荒らしとんまをいかに追放するかを考えるスレだろ?

13 名前:61@夏 ◆l7o/J4HDYY :03/08/06 20:14 ID:HZlkn8jm
>11
本当だwaitもあるし
となるとまだ希望はあると、、、

>9&前スレ975
スイマセン ミスりました。

14 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

15 名前:代打名無し :03/08/07 01:02 ID:aev0I2uF
580 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY 投稿日:03/08/07 00:37 ID:???
つうか、ここまでのログ読んで何でかわからないってのは
わざとか本当に脳が短いとしか思えない。


16 名前:代打名無し :03/08/07 08:46 ID:nPFsU99U
3

17 名前:代打名無し :03/08/07 12:17 ID:v9qtisd+
基地外ちょろりはもうすぐ家が無くなります

18 名前:代打名無し :03/08/07 12:46 ID:rT3VyZaV
星野が阪神の監督になる前までは中日と阪神のファン数なんて
どんぐりの背比べみたいなもの

ソース
中央調査社2001年
http://www.crs.or.jp/52424.htm

 阪神9.1% 中日7.3% (読売40.2%)

朝日新聞調査2000年
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200307210199.html

 阪神12% 中日9% (読売34%)

よってにわかファンが異常繁殖している今の阪神人気なんて
元名古屋人のお陰だな(クショウ



19 名前:代打名無し :03/08/07 18:07 ID:LYTWjTr2
>>14
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
 最悪板以外では全て削除します。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

叩きか? 故意にスレッドの運営・成長を妨害しているか?

20 名前:代打名無し :03/08/07 20:19 ID:xPsHmVlD
>>19
何が言いたいのかさっぱりわからん

21 名前:代打名無し :03/08/07 21:08 ID:o2+JjqyR
この期に及んで収束したネタを未だに引っ張ろうと必死な香具師の書き込みなど
“故意にスレッドの運営・成長を妨害している”と判断されても不思議はなかろうさ。
“コテ叩きは最悪板以外禁止”というガイドラインにも抵触していることでもあるし。
ま、邪魔な書き込みは脳内あぼーんすればいいだけの話ではある。

22 名前:代打名無し :03/08/07 22:19 ID:xPsHmVlD
ソンロンの判断

409 :削除屋@江之島狂兵衛 ★ :03/08/07 21:33 ID:???
>>405
一つぐらいなら放置してくださいな。

23 名前:代打名無し :03/08/07 23:48 ID:XJxzPuu9
>>22
削除対象ではあるってことだね

>>14は「ガイドラインをよく読まない夏厨」と言っているが、
ガイドラインをよく読まない夏厨は>>14の方だったってことだね

>>14みたいなやつは一つ恥晒しちまったところでもう引っ込んでおけよ

24 名前:代打名無し :03/08/08 00:48 ID:CNxHX1p/
このスレはスルーというものができないんだな。
これでよく自治スレを名乗れるものだ。

25 名前:代打名無し :03/08/08 01:00 ID:1QpXH07D
自治スレ覗くような荒らしってたち悪いな

26 名前:代打名無し :03/08/08 01:30 ID:ouf48JAc
自治スレや削除依頼スレのチェックに余念のない荒らしも居ますよ
誰とは言いませんがw

27 名前:代打名無し :03/08/08 11:45 ID:Le6fP4yX
最近G本スレ、毎日のようにレス削除されてる。
板全部ログ取得してるから目立ったんだけど、新しい削除屋さんかな?

28 名前:19 :03/08/08 13:12 ID:IyVXaWpG
>>12は叩きでもないし、>>21みたいな根本解決を避け続ける自治厨のほうが運営・成長の妨害だろ。

29 名前:代打名無し :03/08/08 16:27 ID:AT1RYJ6j
>   とんまの中の社長
>= とんま ◆XRTONMAI0U
>= スラッシュ ◆gC/////eD.
>= ちょろり ◆nW6R/jTAKA
>= とん助 ◆4PIsESclW2
>= つゆ子 ◆5DwfCk.0vg

全部同じではないしな。

とん助=つゆ子がとんまでないことはみんなわかってるだろうが、
なんでみんなはちょろりとスラが同一だと言い張るのかがわからん。
まあスラ=とんまだろうが、スラとちょろは明らかに別人じゃん。

この板に同じ様な馬鹿が三人寄生しているということだよ。

30 名前:代打名無し :03/08/08 16:57 ID:dINA8o8k
とんまがまた活動してるな。

31 名前:代打名無し :03/08/10 01:09 ID:qzM7apGw
hosyu

32 名前:代打名無し :03/08/10 16:14 ID:zoJoy73a
ここも随分寂れてきたね。

33 名前:代打名無し :03/08/10 17:01 ID:3QrqpGVe
>>32
ソンロンとちょろりが一緒に出てきたら盛り上がるから
それまで我慢

34 名前:代打名無し :03/08/10 19:42 ID:T7GYnDIJ
雑談以外にいかに機能していなかったかということ

35 名前:代打名無し :03/08/11 00:03 ID:2vk1/NjB
鯖移転で快適になって差し迫った問題もなくなったし
本来自治スレなんてもんは活気がない方がいい
それだけ問題が少ないってことなんだから。

36 名前:代打名無し :03/08/11 00:47 ID:KRhqVC0s
西武スレのアレは問題じゃないのか?

37 名前:代打名無し :03/08/11 01:17 ID:ydyZWNcZ
鷹猫両スレでコピペを貼りまくってるバカ、あれを放置しちゃマズいだろぉ。。。

38 名前:代打名無し :03/08/11 01:39 ID:BzOmRY5H
それらのスレ住人がなんとかする気出さないと意味ないぽ。
議論の場はここにあるんだからさ。

毎度同じ人が対処しなきゃいけないわけでもなし。
一部の人間だけでやってると、なにかと叩かれもするし。

39 名前:代打名無し :03/08/11 02:03 ID:MIXbrONT
猫住人だけの独裁だとか
自治スレがなんとかしろだとか

40 名前:代打名無し :03/08/11 02:32 ID:1Vvt4aRz
ここのメンバーに解決させる?

それはアルカイダに治安維持を任せるようなもんだろw

41 名前:代打名無し :03/08/11 02:35 ID:dsQOVSE4
>>40
あんたみたいなこと言いながら何もしない人が多いからなこの板は

42 名前:代打名無し :03/08/11 02:48 ID:/oiTK+zA
荒らしには放置&削除依頼。

それで充分っすよ。

43 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/08/11 03:05 ID:pKRdghoP
つか荒らしが自治スレ住人程度の手でどうにかなるならとっくに一掃されてるだろ

44 名前:名無し募集中。。。 :03/08/11 03:33 ID:GIr10lu+
氏ねよ

45 名前:代打名無し :03/08/11 03:35 ID:07Efk1or
竜太郎ヲタ氏ね

46 名前:代打名無し :03/08/11 06:55 ID:k4UY/15S

狼板で削除人が勝手に板の設定を変更した件で、狼板の住人が
議論をしているスレがあります。そこで名文をみつけたので転載しておきます



狼で削除人大暴れ ひろゆき助けてくれ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1060102601/422
>>議論なんて成立しないよ
>>結局は相手側に圧倒的なイニシアティブがあるんだから
>>出来るとしたら御機嫌をうかがいながら妥協案をさぐることだけ
>>だから板の運営なんて「権限」を持ったひとが勝手にやればいい
>>
>>いつひっくりかえされるかわからない将棋盤の上で
>>ビクビクしながら将棋なんて指せないよ



47 名前:代打名無し :03/08/11 07:19 ID:4z/5dLRV
狼の削除人は削除依頼もないのにバンバン消してたらしいな

48 名前:代打名無し :03/08/11 09:35 ID:ovAnUwXN
>>47
何も問題ありませんが何か。

49 名前:61@夏 ◆l7o/J4HDYY :03/08/11 13:04 ID:cygfzSY4
えーっと、ちょっと前に出たbubbleの話ですが  ( >11
どうも特別扱いのようです、はい。

16 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/08/02 21:02 ID:B0qlFrtP
   全板セミさんコースになったとどこかで聞いた記憶が・・・
   酔っているので自信なし。

17 名前:むむむ ◆MUMUMUhnYI 投稿日:03/08/02 21:22 ID:i3Qjx5XB
   bubbleサーバの板(手厚く保護する宣言)と、
   芸スポ+(すすきのモテモテ戦略用)は特別扱いみたいですよ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059820870/16-17n

50 名前:代打名無し :03/08/11 16:49 ID:Rrz+F5y0
>>48
別に問題あるとかそういうこと言ってないって

狼みたいな板ではそういうことすると住人に嫌がる住人が殆どだろうね
この板でやるとありがたがる住人が多いかもしれないけど

51 名前:50 :03/08/11 16:55 ID:Rrz+F5y0
× 住人に嫌がる住人
○ 嫌がる住人

52 名前:代打名無し :03/08/11 19:22 ID:gRutqdF8
そもそも削除人が勝手に板設定変更なんてできるもんなの?

53 名前:61@夏 ◆l7o/J4HDYY :03/08/11 19:51 ID:aSrom8Ug
>52
その人のスキルによりますね

「削除人のガイドライン」とか参考に
http://meikan.39.kg/

54 名前:代打名無し :03/08/11 19:57 ID:go7lbo8K
>>49
なぜかそのbubbleぶっ飛びましたあ。


55 名前:代打名無し :03/08/11 20:20 ID:go7lbo8K
復旧しましたあ。  

56 名前:代打名無し :03/08/11 21:29 ID:gRutqdF8
>>53
なるほど。
かなり上の方の削除人だね。

57 名前:代打名無し :03/08/11 23:57 ID:J8w8fynZ

268 名前:ドロン除 ★[sage] 投稿日:03/08/11 19:39 ID:???
私の場合は厳し目に処理。

削除終了後に別の削除屋さんの手に掛かっての依頼無し再削除なんて初めて見たよ。

58 名前:代打名無し :03/08/12 00:53 ID:UCK7EYYm
>>57
引用元URLキボンヌ

59 名前:代打名無し :03/08/12 00:58 ID:dMUUm1Pa
>>58
base:プロ野球[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055367336/264-268

60 名前:代打名無し :03/08/12 01:05 ID:dMUUm1Pa
上記264の
野球をやっている国って
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060393818/(野球総合板向け)

265の
今年の阪神V逸の原因を考察するスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059832703/
弱い阪神が帰ってきた
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060435406/

江之島狂兵衛氏スルーののち、ドロン除氏削除。

厳し目にって、削除依頼した人にとっては、って意味かと思ったら違ってた。
~~~~~~~~~~~~


61 名前:代打名無し :03/08/12 01:07 ID:s18IENyO
>>60
そのスレに対して厳しい措置ってことっすね。

62 名前:61@夏 ◆l7o/J4HDYY :03/08/12 10:50 ID:jCbuOdiR
>57
保留分を他の削除人さんが見てくれることはよくありますよ

ともかく、ドロン除さんくるべさんお疲れ様でした

63 名前:代打名無し :03/08/12 11:37 ID:7fPGGNT7
時々来てくれるドロン除さんという人で野球板はもっている。
くるべさんという人は今回たまたま来ただけなのかな。
とにかく野球板は削除人過疎地域だと言える。
唯一の常駐削除人は幼稚な感情からサボタージュ中。
動いたら動いたで偏向的な削除。

64 名前:代打名無し :03/08/12 11:40 ID:MPcpjePG
>>63
唯一の常駐削除人=くるべさんだと思うが、、、。

65 名前:代打名無し :03/08/12 12:20 ID:4iLoWKf8
なんていうか63みたいな偏狭というかしつこいというかわがままな連中多いな。
パのファンはもっと仲いいと思ってたけどはっきりいって醜い。
セの方がまださっぱりしてる気がする。


66 名前:61@夏 ◆l7o/J4HDYY :03/08/12 12:49 ID:/RMV1S91
>65
だからそうやってくくらないの

67 名前:代打名無し :03/08/12 13:06 ID:PePtdd8O
仲悪いのは西武とダイエーの極一部だけ。
ソンロンとすらチョロ、そしてその周りの一部。
普通の猫ファン、鷹ファンは別に仲悪くない
(仲が良いとはいえんかもしれんが)

68 名前:代打名無し :03/08/12 15:35 ID:e1PMmeUC
ダイエーファンは近鉄ファンを偽装して荒らしたりしない
西武ファンが荒らすときはやたら近鉄ファンを騙るw

69 名前:代打名無し :03/08/12 15:47 ID:quDfR9Vd
つか削除過疎地域っつっても常駐削除人が居るしドロン除氏も定期的に見てはくれる
以前のことを思えばだいぶ改善されたと思うがな
競馬板なんて未だに専属削除人居ない(ギャンブルカテゴリ全般見る削除人はいるけど)
勿論したばっか見ててもいけないし、より良くしようとするのは必要だが文句ばっか言うほど悪くなかろう、今の状態

70 名前:61@夏 ◆l7o/J4HDYY :03/08/12 16:38 ID:tIFYR+0I
>68
>>66


71 名前:代打名無し :03/08/12 16:56 ID:5GmDiWwr
スラッシュが暴れて松。リアルに灰汁禁なってほしい。
折角ちょろりが座敷犬にに成り下がっても、
スラッシュが暴れてたらまったく無意味。

72 名前:61@夏 ◆l7o/J4HDYY :03/08/12 17:38 ID:tIFYR+0I
>71
こっちで、http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054999990/

プラスアクセス規制は一般からの要望を参考にしてませんです

73 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/12 22:10 ID:i70NMue/
野球ch議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060692528/

74 名前:代打名無し :03/08/12 23:23 ID:hqSBl68K
>>73
議論って言葉、好きだよねぇ・・・

>>46読んだ?

75 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/12 23:34 ID:i70NMue/
>74
実況板議論スレッドに習った(≒パクった)だけです
それにその野球ch内で要望がありましたしね

俺は御機嫌をうかがいながら妥協案をさぐることが自治だと思うんです
実際世界でもそんなことが多いんじゃないですか?
法律だの政治だの大企業だの大家さんだの親だの

別に俺はいいと思います

76 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/12 23:34 ID:i70NMue/
>74
あと、  IDが68三振

77 名前:代打名無し :03/08/13 00:47 ID:bpWy2Dmf
>>75
>俺は御機嫌をうかがいながら妥協案をさぐることが自治だと思うんです

( ゚д゚)ポカーン

御機嫌をうかがいながら妥協案をさぐるのは、
自治ではなく、おまいの政治手法では・・・


-------------------------------------
じち 1 【自治】
(1)自分たちのことを自分たちで処理すること。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%BC%AB%BC%A3
-------------------------------------

78 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 01:23 ID:oH1l8Ku4
「削除人が板の設定を勝手に変える」などという前提を見ただけで、
俺なぞはその意見をまともに読む気を失いますが。

狼の引用されてるレスに俺が説得力を感じないのは
「相手側に圧倒的なイニシアティブがある」ということを「前提」として当然視しているから。
いつも俺は言っているが、「前提が間違っていれば結果は当然間違う」。
圧倒的なイニシアティブなんて、俺にはあるとは思えんわけで。

削除人は圧倒的なイニシアティブなんて持っているのか?
そもそも、イニシアティブって何?
管理人にとって、「どっちの意見が説得力があったか」でないの?
自分の知識のなさ、頭の悪さを「超えられない差」だと勝手に定義づけてるだけじゃない?
楽だよね、自分の力が足りないのを不可抗力のせいにできるんだから。

幸せな生活が出来ないのは性別のせい?国籍のせい?門地のせい?
同じハンデを乗り越えている人がいるのに、君がそれを乗り越えられないのはなぜ?
「理由のない差別」はあってはいけないけど、「理由のある区別」はされるべきなんじゃない?

つまりアレです。勉強が足りないのに得意げに喋ると恥を晒すと言うことです。
なーんて、一行も元のスレを読まずに喋ってみたり。

79 名前:代打名無し :03/08/13 01:33 ID:iFJ3B68l
またアホがつまらん煽りをしてるよ・・・

80 名前:代打名無し :03/08/13 01:34 ID:iFJ3B68l
つーか、そういうワケの分かんねーオナニーは、おまいのオナニースレでやってくれ

81 名前:代打名無し :03/08/13 01:37 ID:8rH5opMA
ソンロンの削除姿勢は、「理由のある区別」だそうで…








そりゃ理由はあるだろ
自分自身の利己的感情という理由が

82 名前:cache246.156ce.maxonline.com.sg :03/08/13 01:39 ID:zuzFm/Vc
疲れた。鬼ごっこ。              

83 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 01:49 ID:oH1l8Ku4
狼の話から一般的な話つうか教訓を持ち出してきただけなのに、
わざわざここに出てきてそれに噛み付いてくる人って、
自分がそれに当てはまってると言う自覚があるから?
それとも、狼とここの住人の兼任だから?

いや、煽りとかじゃなくてマジで疑問。
それともそれとも、ひょっとしてただの「噛み付きたがり」の人?

84 名前:代打名無し :03/08/13 01:50 ID:zuzFm/Vc
>>83
■□野球板って無視されてるんすか?□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/547

85 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 01:54 ID:oH1l8Ku4
いかんいかん、いくら批判要望で
久しぶりに(^_^;)の人のキレのある煽りを見たからって、、、
自粛自粛っと。

とりあえず2chは日本語にしか対応してないですよ、って話で。

>>84
全部依頼するしかないんじゃない?
管理人がひどいと思ったら規制するんじゃない?

86 名前:代打名無し :03/08/13 01:58 ID:bpWy2Dmf

こういうときこそ、御機嫌をうかがいながら
妥協案をさぐっていかないといけないんだよね・・・
  
  
  
  
  
  
  
いやー、参った。しっかり考えてる。
ソンロンさんの考えってやっぱ俺とは全然違うね。

やっぱ、ここまでプロ野球板への愛というのかな、
2ちゃんねるへの情熱いうのかな、そういうのが
感じられるような文章を書けなきゃ削除人にはなれないね。


87 名前:代打名無し :03/08/13 01:58 ID:zuzFm/Vc
>>85
明日お墓参りなのに寝れないじゃん。
てか、反応が早杉でびっくりです。ヤツのね。

88 名前:代打名無し :03/08/13 02:06 ID:XvQa0FqY
煽りたいがために自治スレ覗いてるやつがいるのか?

89 名前:代打名無し :03/08/13 04:22 ID:d+gnru04
たくさんいそうだね。
煽りたいから野球板覗いてる人がいるのと同じかな。

90 名前:代打名無し :03/08/13 04:28 ID:zKdaoLe7
煽られるのは自分が正しいこと言ってるからと勘違いしているやつもいるみたいだけど

91 名前:代打名無し :03/08/13 08:27 ID:e5besr98
規制祭りですな

92 名前:代打名無し :03/08/13 10:09 ID:wh0t1oYe
正義って難しいよなあ

93 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/13 10:52 ID:+SQSTQJ4
>92
えぇえぇ

94 名前:代打名無し :03/08/13 11:24 ID:XIz6M+Mk
100人いたら100通りの正義はある。
下らんことだ

95 名前:代打名無し :03/08/13 11:55 ID:2WYvQL1V
一年振りくらいでこの板に来ました。
その頃自治スレでソンロンタンともう一人の固定の方(名前忘れちゃった)
がマターリ話していて、それをROMってるの好きだったんだけどな。

96 名前:代打名無し :03/08/13 13:40 ID:K2O9SCRK
>>78
>>つまりアレです。勉強が足りないのに得意げに喋ると恥を晒すと言うことです。

恥を晒してもいいから、もっと議論に参加して下さいよぅ。


97 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 18:25 ID:fQ71wZY/
>>95
俺自体は元気っすよ。
さいきん、何だかんだで板が平和なわけで。

>>96
うん、「思ヒテ学ブ」ことができる人はどんどん参加して欲しいわけで。
則チ晦シの人や則チ殆シの人がいっぱいいるのが問題なんですが。

98 名前:代打名無し :03/08/13 21:37 ID:Fk/ZviZz
鷹スレまじでヤバ杉。
ダイエーホークス消えうせろとかいうバカの下記子でスレの半分以上。
あそこまでやって灰汁禁にならんとすればスラ著炉なんてかわいいもんだね。

99 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 22:04 ID:fQ71wZY/
最近、スレッド削除依頼が出るのが
基本的にアンチスレと重複ばかりなんですが、

実はそれ以外にもGL違反で気になってるスレが結構あったりします。
みなさんも、気づきました?

100 名前:代打名無し :03/08/13 22:08 ID:K63vmvhp
>>99
わかりません。
教えてください。

101 名前:代打名無し :03/08/13 22:29 ID:bE7hoZse
>>99
【東京】日ハム−オリックス戦を満員にしよう 2【神戸】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1057487084/

これっすか?

102 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 22:39 ID:/mPUYJKn
>>101
それは「微妙」。でも消さなきゃいけないものではない。

そんなんじゃなくて、もうどうあがいても完膚なきまでに
GL違反のスレってのがずーっと生きてるのよね。

103 名前:代打名無し :03/08/13 22:43 ID:abw6Q/8M
>>102

波平
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060768631/

104 名前:代打名無し :03/08/13 22:46 ID:bE7hoZse
>>102
ありゃ、OFF板向けのスレかなと思ったんだけどね。
う〜む、どれだ・・・

105 名前:代打名無し :03/08/13 22:50 ID:llE7De4R
>>102
割と有名所っつーか結構繁盛しているスレで
GL違反なスレがあるということ?

106 名前:代打名無し :03/08/13 22:51 ID:UGPkG4Po
>>102
それであなたは何がしたいわけ?
板違いをなくしたい?
それとも、単に自分の野球板への精通度を知らしめたいだけ?

107 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 22:54 ID:/mPUYJKn
>>103
まあ、それもそうといえばそうですけどね。

>>106
何でも噛み付きゃいいってもんじゃないすよ。
板の中にあるGL違反のスレについて直接的、もしくは間接的対策を講じるのは、
自治スレの仕事じゃないっすかね?

108 名前:代打名無し :03/08/13 22:54 ID:UGPkG4Po
>>107
じゃあ問題のスレを提示すればいいだけだろ。

109 名前:代打名無し :03/08/13 22:57 ID:9gAN7wrJ
ソンロンって他では名無しで煽ってるのか?

110 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 23:00 ID:/mPUYJKn
どれぐらいみんなが意識してるか知りたくてアンケートとるのが
そんなに悪いことだとも思えないんですが。

111 名前:代打名無し :03/08/13 23:02 ID:UGPkG4Po
常に自分がイニシアティブをとらないと気が済まないタイプかと。

112 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 23:09 ID:/mPUYJKn
誰かが別にイニシアティブとってくれるなら、それでも全然かまわないんですが。

113 名前:代打名無し :03/08/13 23:10 ID:L3+cnfZN
問題提起としてはいいんじゃないんでしょうか。

さて、GLって何があったか調べなきゃ(w
実況とコテハン叩きと後なんだっけ。。。

114 名前:代打名無し :03/08/13 23:13 ID:bE7hoZse
>>113
重複・乱立・宣伝・差別・エロ・個人情報晒し

こんなもんかな。

115 名前:代打名無し :03/08/13 23:14 ID:RdN3hAWj
ヒント:女

116 名前:代打名無し :03/08/13 23:18 ID:yGWljUVj
そろそろ答え教えてください

117 名前:代打名無し :03/08/13 23:19 ID:bE7hoZse
なんでブサイクが綺麗な女子アナと結婚できんの?
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058693000/

これもアレな感じ。野球に関係ないし。

118 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 23:20 ID:/mPUYJKn
>>115
俺が思ってるものにたどり着いてる予感。

ちなみに、要請系ではありません。
要請系なら、すでに消されてるだろうし、
そもそも要請系で消す対象なのは基本的にレスのみなので。

119 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 23:20 ID:/mPUYJKn
答えは2月の風の中ですよ、と。

120 名前:代打名無し :03/08/13 23:21 ID:L3+cnfZN
女神如月様のありがたいお話を聞こうPAT2
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059575513/

これ?

121 名前:代打名無し :03/08/13 23:22 ID:RdN3hAWj
正解です。

122 名前:代打名無し :03/08/13 23:25 ID:bE7hoZse
>>120
ほぅ、そんなスレがあったのね。
シランカッタよ。

123 名前:代打名無し :03/08/13 23:26 ID:L3+cnfZN
ヽ(´▽`)ノわーい。
って意味不明なスレだこりゃ。

>>114さん遅くなりましたがどうもです。

124 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 23:28 ID:/mPUYJKn
そうそれ。
元スレが立ったのは7月11日で、ちょうど一ヶ月前。
このコテハンさんがどういうコテハンさんなのか知らんけど(スレの中身も読んでない)、
今まで1ヶ月、誰も気づかなかったのかなあ、、、と。

ちょうど、俺が私淑してるたもん君のスレで固定HN氏ね氏ねキャンペーンを
やったとこだったし、気になっていたわけです、そのスレは。
いや、別に削除依頼出そうぜとかそういうことでなくて。

この板における「固定スレ」の定義はどうなるんだろう?というわけです。
固定スレにもいろいろあるわけで、たとえばその如月スレなんてのは完全に固定スレですが、
微妙なものなんかはどうなっていくのかなあ、と。
その辺自治的に話せるといいかもしれないな、とか思ってこの話題振ったわけです。

125 名前:代打名無し :03/08/13 23:29 ID:UGPkG4Po
>>112
イニシアティブを取りたいということですね

126 名前:代打名無し :03/08/13 23:31 ID:yGWljUVj
そのスレタイは何度か目にした覚えはあるけどコテハンとは思わなかった

127 名前:代打名無し :03/08/13 23:34 ID:tf1wZ29q
近鉄本スレに、ノートンが誤作動するブラクラを貼った人がいるんですが、
こういうのも削除対象になりますか?

128 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/13 23:40 ID:/mPUYJKn
>>127
猫スレにも張られてましたが、削除対象にはなりません。
ウィルスとかブラクラなら任意削除対象ですが、
それはノートン先生が「誤作動」するだけで、
ウィルスでもブラクラでもないので削除対象にならない、と。

誤作動がうざいなら、シマンテックにご相談ください、って感じですね。

129 名前:代打名無し :03/08/13 23:43 ID:tf1wZ29q
>>128
そうですか。ありがとうございました。
西武スレにも貼られてたんですね・・・。


130 名前:代打名無し :03/08/13 23:45 ID:RjV6lYbg
話は変わって優勝決定の日に向けての対策はあるんですか

131 名前:代打名無し :03/08/13 23:53 ID:L3+cnfZN
そういえば、コテハンスレってあまりプロ野球板では見かけないですね。
目立ってれば即削除依頼出るんでしょうけど、
1個あるとやっぱ他のも出来ちゃうのかな。
だったら削除依頼出す方が良いのかな。

関係ないですが、なんとなく普段行かないスレ眺めててどうなの?
って思ったスレ。プロ野球の話全然しとらん(w

金本は北朝鮮人ですが何か?
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059549636/

>>130
出来るだけアクセスしないようにする。
とか(冗談です)


132 名前:代打名無し :03/08/13 23:54 ID:Z20Dfi4t

>>124の内容を最初に書かないからソンロンは嫌われる。
>>99の内容を最初に書くとスレが荒れることを知っているのに・・・

あっ ソンロンの脳内では スレが荒れる=活気がある だった・・・
 
 
 
 
語尾に・・・つけるやつ、漏れのなかで流行ってるんだ・・・

133 名前:代打名無し :03/08/14 00:06 ID:HNYJn9n9
そもそも>>120のスレがどういう経緯で立ったのかに興味がある。

134 名前:代打名無し :03/08/14 00:45 ID:rmJUEKHL
さて、いっちょ獅子スレでも潰してくるか(爆)

135 名前:代打名無し :03/08/14 05:00 ID:TeYcl0cN
おきおつけて

136 名前:代打名無し :03/08/14 11:08 ID:09wzp+83
>>112
そもそも、イニシアティブって何?(>>78


137 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/14 11:34 ID:23TKTf4v
>>136
>>78で俺が言ってるイニシアティブと>>111が言ってるイニシアティブって
違う意味じゃない?
俺はそう思ってたけど。

78でのイニシアティブってのはそもそも狼のスレでの誰かの発言に
由来するもので(>>46)、要するに議論におけるアドバンテージって意味でしょ。
俺はそうとってた。じゃないと、文意が通らない。

でも111の「イニシアティブ」は俺は本来の意味だと思った。
つまり議論を先頭だってリードしていくとか、話題を振って仕切っていくとかそういう意味で。
なぜならば、46の「イニシアティブ(=アドバンテージ)」は「意識的に取る」ものではないから。
でも、111はどうやら46の意味で「イニシアティブ」という言葉を使っていたようだ。
だから、その後の会話が噛み合っていない。

138 名前:代打名無し :03/08/14 11:50 ID:fAyD23Jc
>>136
また自爆したのか。学習能力ないね。

139 名前:136 :03/08/14 12:09 ID:PIj8hlru
>>137
主導権(イニシアティブ)=削除権 って>>46は言いたいんじゃないの?
結局のところそれは事実なんじゃないの?
ソンロン ◆yMrchYxnrY は、何で自治コテだけでなく削除人もやってるの?

>>138
意味不明。

140 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/14 12:20 ID:23TKTf4v
>>139
>主導権(イニシアティブ)=削除権 って>>46は言いたいんじゃないの?

違うと思いますけど。
46を書いた人は、
「議論で対抗しようとしても、削除権、または削除人であることの地位を濫用することによって
 その意見は封じ込まれる(=議論においてアドバンテージがある)。
 だから、削除人と議論することは出来ない」
と言いたいんでしょ?

それと「議論における主導権」ってのはまったく別のものだと思いますが。
議論における主導権が反・削除人側にあったとしても、
削除人が板の設定なんかを変えて、その意見を封じ込めちゃうって言ってるわけだから。
それが「将棋盤をひっくり返す」という表現なわけで。

言ってることは確かにめちゃめちゃ電波ですが
でもそれを曲解してはいけないと思うんですね。

141 名前:代打名無し :03/08/14 12:50 ID:fAyD23Jc
>>136.139
ソンロン ◆yMrchYxnrY は相変わらずって意味。
今度は言語解釈で話題が続くのか。
139の解釈以外でこねくりまわす内容だろうか?

142 名前:代打名無し :03/08/14 13:10 ID:NsBMaDG3
>>133
ミーハー腐女子のコテハンがGスレから隔離されて立ったスレだったと思う
正直、隔離するなら別の板の方がイイとオモタ
まぁ、別の巨人絡みのミーハーコテに比べたらそこのスレにとどまってるらしいからマシだけど

143 名前:代打名無し :03/08/14 14:38 ID:Sl8W230k
自治と関係ない話題になると活発ですね

144 名前:代打名無し :03/08/14 14:40 ID:5mEJxISu
ココはソンロン様とその側近様のスレなんだから、愚民共は近寄るな。

145 名前:代打名無し :03/08/14 14:48 ID:te4F2j4g
ソンロン様とその側近様のスレなの?
ソンロンの腹話の名無し様は来ちゃダメなの?

146 名前:133 :03/08/14 14:50 ID:AkxtwOt+
>>142
なるほど。隔離スレってことか。
そうなると固定スレって、視聴率スレと同じで残しといたほうがいいような気がする。

147 名前:代打名無し :03/08/14 15:01 ID:5mEJxISu
>>145
イイに決まってるだろ、この愚民が。
いっこく堂はたかが両手で偉そうにしているが、ソンロン様は両指だからな。
レベルがダンチなんだよ。分かったか?

148 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/14 15:05 ID:23TKTf4v
>>146
他所の板に立て直すか、
同一板に違うスレタイ(or違う趣旨)で立て直すかの
どっちかの方向で誘導すればいいような。

いまの形態を崩さないようにするならコテスレ・馴れ合いOKの
なんでもありかボビーあたりに移動するのがいいだろうね。

同一板で違う形態でやってもいいんだけど、あのマターリした空間を
変えられることに住人さん達が抵抗を持たないかどうか。

ま、俺は誰かあれを迷惑だと思う人が出ない限り静観しようと思うけど。

149 名前:133 :03/08/14 15:20 ID:bJ/uRMnk
>>148
下手に刺激して、隔離スレから出てきちゃうのが怖いのよね。

今の状態がベターで、別板に移転してくれるのがベストって感じ。

150 名前:代打名無し :03/08/14 15:32 ID:5mEJxISu
ソンロン様の偉大な声を蛆虫共に伝えてきた。

151 名前:山崎 渉 :03/08/15 09:26 ID:oY7jWIWW
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

152 名前:代打名無し :03/08/15 09:51 ID:zIxQFh16
代打名無し :03/08/14 15:30 ID:5mEJxISu
ココの愚民共に告ぐ!
貴様等のスレは、プロ野球板全能の神ソンロン様によりその存在を否定されている。
本来であれば即刻死刑であるが、ソンロン様のご慈悲により猶予期間が与えられた。
絶対神ソンロン様のお怒りを買う前に、貴様等蛆虫共はなんでもありかボビーに移動するがよい。

↑150 :代打名無し :03/08/14 15:32 ID:5mEJxISu
ソンロン様の偉大な声を蛆虫共に伝えてきた。
ソンロン ◆yMrchYxnrY

    ↑こいつは、そんなに偉いの?それとお前らなにさま?
     ちゃんと答えろよ!




153 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/15 10:02 ID:2Tcwojh7
偉くもなんともないですが、削除対象であることは間違いないような。

154 名前:代打名無し :03/08/15 10:37 ID:zIxQFh16
ソンロン様の偉大な声を蛆虫共に伝えてきた。

>>153ソンロン ◆yMrchYxnrY
何も答えになってない!
Q1=ココの愚民共に告ぐ!=A?
Q2=プロ野球板全能の神ソンロン様=A?
Q3=絶対神ソンロン様のお怒りを買う前に、貴様等蛆虫共はなんでもありかボビーに移動するがよい。
Q3=A?
Q4=削除対象である←?=A

155 名前:代打名無し :03/08/15 10:52 ID:TtcDhisR
>>153
削除対象ってわかってるならすぐやれよ。削除屋@江之島狂兵衛 ★。

「俺様のさじ加減一つでスレなんてどうにでもなるんだよ。」

っていうことをみせつけたいだけか?


本当に気持ち悪い

156 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/15 11:03 ID:2Tcwojh7
だって依頼も出てないし。
削除と言う手段に頼るより自治的に、平和的に
移動してもらったほうがいいに決まってるし。


157 名前:代打名無し :03/08/15 11:04 ID:bn7dLeox
>>155
通りすがりの削除を前スレで散々否定したんだもんさ。
自業自得ということだろう。
鷹猫スレの依頼も「削除依頼として出した分」だけしか処理されず
依頼分の後にも荒らしレスが付いているにも関わらずスルーされたしね。


158 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/15 11:09 ID:2Tcwojh7
通りすがり削除を否定したことなんてなかった予感。

159 名前:代打名無し :03/08/15 11:11 ID:bn7dLeox
(´-`).。oO(依頼…現在三つほど出ているようなんだけどなぁ)

>>157
否定したのはここの住人(というか粘着さんたち)
ソンロンが否定したとは言ってないぞ

160 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/15 11:14 ID:2Tcwojh7
削除人は諸々の事情を勘案して
いつ削除を入れるか考えているんだそうですよ。

もろもろです。もろもろ。
1番レフト諸積です。

161 名前:代打名無し :03/08/15 11:17 ID:bn7dLeox
ああ、ちょっと判り難い文章だったね。

>削除対象ってわかってるならすぐやれよ。
依頼が出ていない物を削除する「通りすがり削除」を否定・非難したのはここの住人。
それによって被害を蒙るのも野球板住人。よって「自業自得」ということ。

>>160
了解。多謝。

162 名前:代打名無し :03/08/15 11:18 ID:7OM+tbVW
>>157
通りすがりの削除が叩かれてはいない。しつこいよ。

163 名前:代打名無し :03/08/15 11:43 ID:V4UAWruZ
>>160
諸積は1番打ってた頃はセンター。
今スタメンで出る時は7番あたりが指定席、といらぬツッコミ

164 名前:代打名無し :03/08/15 13:32 ID:CDYjU5gN
やっぱりソンロンは野球板のイニシアティブを取りたいのか。
削除人が発言力を持つことの危険性もさんざん指摘されたのにな。

165 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/15 14:57 ID:2Tcwojh7
脳みそばーん

166 名前:代打名無し :03/08/15 15:02 ID:wiFxElSY
イニシアティブブーム到来

167 名前:代打名無し :03/08/15 16:21 ID:wfa12fRT
2chの初心者ですが、ソンロン ◆yMrchYxnrY ってえらいの?削除人さん?
まえの文読むと手下がいるの?おせ〜て。

168 名前:代打名無し :03/08/15 16:42 ID:ilKlkY0r
>>167
ただの自治固定

169 名前:代打名無し :03/08/15 16:44 ID:gCEuUyxD
>>167
「ソンロン」として発言してるぶんには自治固定、賛同者はいるけど手下と言うほどのことはない
賛否両論有るが個人的には自治スレにいて欲しい人間だと思ってる

170 名前:代打名無し :03/08/15 18:49 ID:XxmQSO3V
>>167
気にする必要ない。いなくちゃならない存在でもない。
とりまきならここで一発。
ソンロンと四つ葉のクローマーを探すスレ 双葉
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/

171 名前:代打名無し :03/08/15 19:10 ID:wfa12fRT
>>168
>>169
>>170さん、有難う御座います、たんなるインターネッツトヲタ(2chヲタ)なんですね。


172 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/15 19:44 ID:vs8J6fhT
茶番、茶番。

173 名前:136 :03/08/15 20:16 ID:Ralks97G
>>141
え、オレが責められてるんじゃないのか?

>>140はまさに自爆w どう違うか、どう別ものか、ってところ説明できてないね。

174 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/15 20:34 ID:vs8J6fhT
>>173
はぁ。あれでわかりにくかったすか?
筋も通して、平明に書いたつもりなんだけど(^_^;)
こう言えばわかります?


議論における主導権(=イニシアティブ)
議論における優位性(=アドバンテージ)

イニシアティブがあってもアドバンテージで「将棋盤をひっくり返される」。
だから削除人と議論は出来ない、というのが>>46の主張。
この際、彼の主張に従えば削除権は「アドバンテージ」であり、
決してイニシアティブではないでしょ?

人と論争するときに、第三者の主張を引っ張ってくるのなら、
その主張をせめてしっかりと理解してから引っ張ってこないと、
論争相手の俺から中身を説明される羽目になりますよ、ってコトです。
何で俺が塩を送るようなことをせにゃならんのだ(^_^;)

175 名前:代打名無し :03/08/15 22:42 ID:wfa12fRT
ソンロン ◆yMrchYxnrY

こいつは多分会社でも屁理屈やで嫌われ者みたいな感じ、なんか粘着系だね。

176 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/15 23:04 ID:vs8J6fhT
物は言いよう、梨は噛みよう、とうちのおばあちゃんが言ってました。

さて、テーマを絞ってなんかできることないすかね、自治スレで。
漫然とじゃなくて、意識的に、何か。

177 名前:代打名無し :03/08/15 23:47 ID:wiFxElSY
梨は好きだ

178 名前:代打名無し :03/08/16 00:17 ID:vHgEJJe1
>>ソンロン
>さて、テーマを絞ってなんかできることないすかね、自治スレで。
>漫然とじゃなくて、意識的に、何か。

警察と同じで仕事がないならない状態の方が理想的なのだが…
自治スレが閑散としていたからといって仕事をわざわざ創作するのか?
仕事のための仕事を量産して権限拡大を狙う官僚と同じ発想だな
自治ヲタとしては存在感を示す何かがないと不安なのか?

179 名前:代打名無し :03/08/16 00:20 ID:vHgEJJe1
そもそも今回の過疎状態の時に不要な書き込みで人を呼び込んだのもソンロンだった
自治スレの存在がないと生きていけないオタクだな

180 名前:代打名無し :03/08/16 00:23 ID:ryMTmS4n
>>178
特に緊急を要する議題がないからこそ
今できることを探すのはアリだと思うんだけど。

>>176
広告って運営側からすれば、漏らさず通報してほしいモンなんですかね?

181 名前:代打名無し :03/08/16 00:25 ID:o5zba2mE
>例の彼は、このスレや自治スレでは「自治」をしているつもりです。
>しかし、普段名無しで活動する時の彼は、まるで別人です。
>名無しでの彼は、スラやちょろも真っ青の煽り厨なのです。
>内容の悪質さ、異常なまでの粘着さ、ともに板でナンバーワンのオタクです。
>名無しだけではなく、捨てコテも多数使っています。
>もう自作自演は彼の習性です。いくらバレバレでもやめられません。
>時には敵側のキャラまで自作自演しています。
>文体やキャラを巧妙に使い分けるため、多くの人は気付かないかもしれません。
>このスレや自治スレでは、手持ちのバリエーションをほとんど使っていませんから。
>彼は、串を使ってのアンチスレ立ても頻繁です。
>こういう人物が、臆面もなく別の顔で「自治」をしているのです。
>彼の「自治」の方向性が歪んでいるのも当然のことでしょう。

これってソンロンの事だよね。

182 名前:代打名無し :03/08/16 00:27 ID:W3tXKV1z
じゃあ議題提起を

自治関連の人間の「〜なるです。。」など不自然な「です」の使い方がうざい件について

183 名前:代打名無し :03/08/16 00:29 ID:ZJ0Zzlwm
>>182
単にひろゆきや夜勤の口真似だと思われますです、、えぇえぇ。。。

184 名前:代打名無し :03/08/16 00:30 ID:W3tXKV1z
その真似がうざい訳だが

185 名前:代打名無し :03/08/16 00:32 ID:ryMTmS4n
>>184
2ch全体のノリへの文句をここで言われても。

186 名前:代打名無し :03/08/16 00:53 ID:wZ8eK3Qw
>>185
ここに無理に持ち込む自治ヲタのイタさが目立つだけ。

>>173
混乱させてスマソ。138の主語にソンロンと入れとくべきだった。
136にまったく同意だよ。

187 名前:代打名無し :03/08/16 00:57 ID:GlMyZjUr
なんか連投規制がきつくなってるのは
どういう経緯で?

188 名前:代打名無し :03/08/16 02:22 ID:ryMTmS4n
>>187
一言で言えば負荷対策だね。
あとは連続でコピペ貼って荒らすやつがいるからとか。

189 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/16 08:39 ID:NPEzFyYC
>>180
どうなんすかね。広告については実は削除人さんの間でも
見解が分かれてるんすよね。

過去ログになっていない限りすべて削除(削除するよ派)
通常の削除対象と同様に、dat落ちや次スレに行ってなければ削除(通常削除対象派)
流れたり、住人が構っている場合はスルー(スレの流れ派)
広告単発では削除せず、他の削除対象が含まれているときのみまとめて削除(スレの利便派)
ほぼまったく削除しない(削除しないよ派)

何に重点を置くかで、どの説を取るか変わってくるわけで。
ちなみに管理人は、「全部削除していいすよー」と言ってる。

>>185
どうでもいいんですけど、「自治ヲタ」ってのが存在するんすか?

>>187
ま、負荷対策かと。

190 名前:代打名無し :03/08/16 10:31 ID:+ZP22BmI
>どうでもいいんですけど、「自治ヲタ」ってのが存在するんすか?

ソンロン ◆yMrchYxnrY
>>189お前の事だろ!(w

191 名前:代打名無し :03/08/16 11:07 ID:pk/3aB/H
夏だねえ

192 名前:代打名無し :03/08/16 12:33 ID:eXtcQEIR
暇つぶしのヲチには格好の対象かもねw>ソンロン ◆yMrchYxnrY

193 名前:代打名無し :03/08/16 16:54 ID:4gq/DwWK
 >>   _______          俺には、背負ってきたものがある。
  /          \          俺には、戦ってきたという自負がある。
  |__∠ニニ二二二二二)         その重みがある。
  |:::::::     /' '\ i
  |::::::::. ___ __ |          常に最前線に居たつもりでいる。
  |:::::   \__V__/ |          誰よりも愛していた自信がある。
  | (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ         愛していたから、戦った。
  | |     ノヨョソンロンi  |          そして、今も戦っているつもりだ。
  ∧ |      |コュユコュ|  |
/\\ヽ   ヽニニニソ  ノ          俺は、独善的だったのだろうか。
/  \ \ヽ.       / \         俺は、もうダメなのだろうか。
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、       俺の価値など、もうないのだろうか。
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシッ  ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ     ちょっと、立ち止まって考えてみようと思うよ。
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )     意見のある人は、ください。

>>ソンロン ◆yMrchYxnrY
これを、俺の公式AAにしようかと考え中です。

>>ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/10 09:23 ID:???
私が言ってた、プロ野球板の自治は2ch一だという看板を、
謹んで降ろさせていただきます。

こいつは真性のキモヲタだな、眼鏡をかけ髭を生やし会社が嫌いで2chに張り付き
詩人をきどってる。



194 名前:代打名無し :03/08/16 16:56 ID:BajDLSea
お前も似たような門だろ

195 名前:代打名無し :03/08/16 20:03 ID:4kldESJH
いつまでもアホみたいな話題引っぱってんじゃねーよ糞が

196 名前:代打名無し :03/08/16 22:21 ID:KHKcOgvM
やっぱ夏だねえ

197 名前:代打名無し :03/08/16 22:39 ID:TqIso5AX
最近スレ削除依頼スレのHOSTをあちこちに晒す奴がいるけれど、
アレどうにかならないんですかね。自分は別にどうでもいいんだけれど…。
他の依頼者の方々のも含めて全て晒されている状態ですね。

198 名前:代打名無し :03/08/17 00:33 ID:HmvOw0XQ
「夏だねえ」とかやめろよ
別に夏休みだからって特別に2ch覗く厨なんていねえよ
アホは一年中アホだ

199 名前:180&185 :03/08/17 00:52 ID:Lvr/GpiP
>>189
なるほどね。まあ住人次第って所かな。
1つぐらいだったらログ詰まりもあるし放置でもいいと。

で、俺は「〜なるです。。」ていうのは
"由来は知らないけど皆が使ってるから俺も使う"、
っていう場合が多数だと思ってる。
あとヲタって自己申告すれば誰でもヲタになれるとも思ってたり。

>>197
俺もたまに削除依頼出して晒されてるけどどうでもよかったり。
他の依頼があれば一緒に出そうかな、って感じ。

200 名前:代打名無し :03/08/17 00:54 ID:CPKrLRXT
それとここの住人も荒らしの相手をすることが多くて案外放置できてない。
「よろず相談受付」だから何でも相手してしまうとか?

201 名前:代打名無し :03/08/17 01:10 ID:dpVuUsXk
ここの住人の体質も荒らしとたいして変わらんからだろう

202 名前:代打名無し :03/08/17 01:12 ID:d5HlCbBy
今荒らしてるやつは前から自治に参加していると自称しているけどな

203 名前:代打名無し :03/08/17 23:48 ID:ELJSXP0i
保守

204 名前:代打名無し :03/08/18 12:09 ID:VuwnmYgb
>>197
削除依頼してからすぐにコピペされてるね。
やってるやつは毎日1日中パソコンの前にでもいるんでしょうな。

205 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 12:24 ID:2ftc9rBz
>>197
HOST晒しが目的なのかなあ?
晒されても平気なんだけど、とりあえず串さしてみました。

206 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 12:27 ID:7+SpipfJ
>197
晒された状況とか知るためにレスアドレスがあると対応しやすいんですが

>198
アホの滞在時間が長くなるのでは

>200
放置が聞くのは迷惑をかけて喜んでる人ですね
そうじゃない人もこのスレには来るような

前者を構うのは困りモンですけど

207 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 12:33 ID:2ftc9rBz
>>206
矢野のいない阪神は12球団最弱の雑魚チームだった
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060540930/96
ざまあみやがれ糞阪神
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060959648/81
巨人ファンって実は少ないでしょ?
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060864124/184
阪神>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巨人
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061035522/28
犯珍が負けると気分が良くなるヤシの数→
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060962747/15
阪神ファン、警備員を殴り逮捕
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061013571/179
犯珍八百長だけで1000目指すスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061038293/14
阪神優勝とかって世界的に見たら大した価値ない
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061025869/30
★阪神ファンVS浦和レッズサポーター★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060951122/23

208 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 12:36 ID:2ftc9rBz
ざまあみやがれ阪神
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060959293/185

209 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 12:38 ID:2ftc9rBz
ざまあみやがれ糞阪神
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060959648/31
ざまあみやがれ糞阪神
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060959648/21


210 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 12:39 ID:2ftc9rBz
>>209
訂正
ざまあみやがれ糞阪神
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060959648/21 ×

ざまあみやがれ阪神
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060959293/21 ○     

211 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 12:49 ID:7+SpipfJ
削除依頼コピペ、狂兵衛さんは消す方針のようで
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/549

>207-210
なるほど削除依頼されたスレに貼ってるわけか
ありがとうございます。
ついでにまとめもお疲れさまです。

212 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 12:59 ID:2ftc9rBz
>>211
最初から検索してみればよかったですね。

【削除対象アドレス:】の検索

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213 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 13:00 ID:2ftc9rBz
追加
スポーツ [プロ野球] ★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ14☆★
14 

214 名前:136 :03/08/18 13:02 ID:Xdaog94f
>>174
いや、だから>>46は主導権=優位性(削除権)って言ってるんじゃないの?
アドバンテージが結局はイニシアティブになるってことだよ。
お前が一番よくわかってるはずだがな。そうでないと言うのなら、

>なんで ソンロン ◆yMrchYxnrY = 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
>      ソンロン ◆yMrchYxnrY = 削除屋@江之島狂兵衛 ★ は否定しないの?

要は、お前がアドバンテージを元にイニシアティブを取りたいからだろ?
お前がそうでないと言いたいことは想像がつく。そこんとこは平明でわかりやすかったよw


>>186
どうもどうも。>>192みたいな感じですわ。

215 名前:代打名無し :03/08/18 13:15 ID:NyyJ7Q1O
>>214
別にどっちの肩をもつわけじゃないけど文句ばっかりつけるお前は
一体何がしたいわけ?ソンロンに代わって
プロ野球板の自治をよくする度量や方策がお前にあるのか?
愚痴愚痴言うだけのやつって端から見てたら非常に見苦しいのだが。

216 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 13:17 ID:7+SpipfJ
>214
ヲチなら裏でどうぞ

217 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 13:17 ID:2ftc9rBz
>>212

訂正
スポーツ [プロ野球] 阪神>>>>>>>>>>>>>R・マドリード
14
スポーツ [プロ野球] 【打率】中村紀洋は日本球界の恥8匹目【何割?】
25

上記はあぼーん済みでした。

218 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 13:45 ID:2ftc9rBz
レス依頼してきました。
これをまたコピペしたらアッパレと言ってあげたいと思います。

219 名前:136 :03/08/18 14:07 ID:V8Apvk5J
>>215
ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要と主張したいだけですが、何か?

>>216
あ、絡まれたw
破綻してる彼に絡むのはアレだけど、不要論は自治に関する重要事項でしょう。

220 名前:代打名無し :03/08/18 15:42 ID:NyyJ7Q1O
>>219
大勢の人間が絡むのだから一人や二人は司会っていうか
議論の纏め役は必要だと思う。
絶対かどうかはわからんが。ただ、
やりたい人間がいるならやればいい。お前が気に入らんのなら
お前がリードしていけばいいし、ソンロンが気に入らんのなら
スルーしてくれ。

221 名前:136 :03/08/18 16:21 ID:V8Apvk5J
>>220
>お前が気に入らんのならお前がリードしていけばいいし、
>ソンロンが気に入らんのならスルーしてくれ。

どっちもイヤですが、何か?

222 名前:代打名無し :03/08/18 16:22 ID:K9SI4sK3
要するにソンロンを叩きたいだけか、コテ叩きは最悪板でやってくれ、板違いだ

223 名前:136 :03/08/18 16:23 ID:V8Apvk5J
>>222
どの辺がコテ叩きなのか、と。

224 名前:代打名無し :03/08/18 16:28 ID:K9SI4sK3
>>223
ソンロン不要と主張はするけど自分がかわりに議論の先頭取るのは嫌だと言うところ
更に気にいらんならスルーしろと言われても突っぱねてるところ
あんたの言い分聴いてると要するにソンロンが気に入らないだけだろ?立派なコテ叩きだよ

225 名前:136 :03/08/18 16:35 ID:V8Apvk5J
>>224
それってコテ叩き? あんたが脳内でそうケリをつけたいだけかと。


226 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 16:35 ID:7+SpipfJ
>221
★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

227 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 16:38 ID:7+SpipfJ
>225
現状改善の意欲がないのに出てきたら批判するって叩きやん?

228 名前:136 :03/08/18 16:40 ID:V8Apvk5J
>>227
出なくなることが改善。批判と叩きは別でしょ?

229 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 16:41 ID:Fcl9ysaq
対案のない批判は叩き並みにタチが悪いと思われ。

230 名前:136 :03/08/18 16:42 ID:V8Apvk5J
>>229
不要って対案ですが、何か?

231 名前:代打名無し :03/08/18 16:42 ID:K9SI4sK3
>>228
要するにソンロン出なくなるまで批判したい訳か、それ十分に叩きと思われ
ていうか貴方の基準による叩きと批判の違いを聴いてみたいもんだが

232 名前:136 :03/08/18 16:45 ID:V8Apvk5J
>>231
>要するにソンロン出なくなるまで批判したい訳か、それ十分に叩きと思われ

そうなるの?

>ていうか貴方の基準による叩きと批判の違いを聴いてみたいもんだが

お先にどうぞ。つーか、ここまでで叩きだってんなら挙げてみてよ。

233 名前:代打名無し :03/08/18 16:46 ID:E4zU6/pB
もう叩きとわかったなら放置すればいいと思われ

234 名前:代打名無し :03/08/18 16:48 ID:K9SI4sK3
>>232
叩きでしょ。ていうかソンロン不要と騒いでてその対案は?と聴かれて不要が対案とか言い出す時点で批判でも何でもない叩きじゃん。
完全に意見として破綻している。
ソンロンが不要だとしてソンロンが消えたらその後はどうするの?って話だろ、対案は
とりあえず最悪板の裏自治スレ行こうや、なぁ?

235 名前:代打名無し :03/08/18 16:51 ID:z3k6WY6n
フジテレビはソンロンに謝罪しろ

236 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 16:51 ID:Fcl9ysaq
「不要だ」ってのは「対案」ではない。ただの「案」。

現状を変革したときに、それに伴って現在の形態が変更される、
それをどういう風に辻褄合わせていくか、そこまで出して「対案」。

237 名前:136 :03/08/18 16:52 ID:V8Apvk5J
>>234
その後に何が必要なの?
ソンロン ◆yMrchYxnrY が必要だと思ってるから、そんなふうに破綻しちゃうんだよ。
つーか、>>232にちゃんと答えようよ。

238 名前:代打名無し :03/08/18 16:54 ID:E4zU6/pB
おいおいまたくだらん言い合いでスレ潰す気かよ

239 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 17:03 ID:Fcl9ysaq
238さんが素敵な話題を振ってくれるそうです。

240 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

241 名前:136 :03/08/18 17:05 ID:V8Apvk5J
>>238
絡まれてるのはオレだよ。ソンロン ◆yMrchYxnrY に質問しただけなのに。

>>136 >>137
>>139 >>140
>>173 >>174
>>214 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/590

叩いてもいないのに別スレに行くのがよくわからんけど。
しかもなんでそこから移動するのかさっぱり。

242 名前:代打名無し :03/08/18 17:05 ID:E4zU6/pB
>>239
誰もそんなこと言ってない
そんな無駄な言い合いは別スレでやれと言ってるだけ

243 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 17:11 ID:Fcl9ysaq
>絡まれてるのはオレだよ。ソンロン ◆yMrchYxnrY に質問しただけなのに。
向こうで答えてるかと。

>叩いてもいないのに別スレに行くのがよくわからんけど。
>しかもなんでそこから移動するのかさっぱり。
あなたの批判が未熟だからかと。

向こうでだったら別に俺は何ぼでも相手するけどなあ。
つって、いままでそこに来た人がほとんどいないんだけどね。
批判要望とか、最悪板とか。なんでなんだろ。

>>242
いやあ、向こうに来てくれるといいんすけどね。


244 名前:代打名無し :03/08/18 17:17 ID:5e9sZzYq
■マナー、ルール無用のDQN犯珍ファン! ! 逝ってよし!
 03.07.24 阪神ファン、新幹線止めた
   
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/07/25/090440.shtml
 03.06.30 今岡選手に無視された阪神ファン…。 
   http://www.daily.co.jp/baseball/2003/06/30/087496.shtml
 03.06.15 阪神ファン、警察官に暴行、首に軽傷を負わせ公務執行妨害で逮捕
   http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061615.html
 03.06.11 阪神戦で催涙ガス? 犯人は阪神メガホンぶら下げた茶髪男
   http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-03.html
 03.05.23無免許で飲酒運転で逮捕(10年前から免許取消処分中)
   http://www.daily.co.jp/society/2003/05/24/083176.shtml
 03.05.30 阪神ファン、ガードマン殴り逮捕
   http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030530-0001.html



245 名前:136 :03/08/18 17:18 ID:V8Apvk5J
>>243
うーん、>>214が未熟だと決めつけたいのかなー。>>139に答えてないくせに?
叩きでなく批判でとどめるためにもここでやるべきだと思いますが。
そうか、>>232>>237に落ち着いて答えられないから最悪板でうやむやにしたいのか。

246 名前:代打名無し :03/08/18 17:22 ID:sKOV7wJz
俺は削除人が板の自治において積極的に発言力を持つことは反対

247 名前:218 ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 17:24 ID:HibTKkWq
>>240
「あっぱれ」

248 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 17:24 ID:7+SpipfJ
>245
取り合えず>1の星囲み読んで

249 名前:代打名無し :03/08/18 17:25 ID:LKN+Vy6r
擁護派に尋ねたいんだが、ソンロンが出ることによってどんな良い事が期待できるの?
現状も否定派との煽り合い、出ることで悪い事しか起こらないと思うよ。
ソンロンの登場が具体的に何か良い影響を及ぼしてる?
害だけがある時点でソンロン消滅期待の動機は充分かと。
猫派としての今までの恩という感情論だけでの擁護?

250 名前:136 :03/08/18 17:27 ID:V8Apvk5J
>>248
あのう、>>243で根拠なく「未熟」とか感情的に言われちゃったんですけどw

251 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 17:30 ID:Fcl9ysaq
>>246
その理由は?

>>249
「否定派との煽り合い」だけが害ですか?

>>250
対案を出せとみんなが言ってるのに案しか出てこないのは
未熟だと思うんですが。

252 名前:136 :03/08/18 17:32 ID:V8Apvk5J
>>251
対案が必要だって根拠はどこですか?
不要だからなくして終わりってモノだってあるでしょう?

253 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 17:32 ID:7+SpipfJ
>250
星で囲んであるところを読めと言った
で、未熟というのは根拠があり、かつ非感情的だと思います、多分。

ということでみなさん移動願います
★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

254 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

255 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 17:35 ID:HibTKkWq
>>254
まあ、そのへんでいいだろう?
飽きないか?

256 名前:136 :03/08/18 17:38 ID:V8Apvk5J
>>253
読んだけど。>>241も読んでくれないかな。
ソンロン ◆yMrchYxnrY に限らず>>246みたいな話なんですが。
まあそんなのは ソンロン ◆yMrchYxnrY しかいないわけだけどw
ソンロン ◆yMrchYxnrY みたいな厄介な存在ということで話してるわけで。

>で、未熟というのは根拠があり、かつ非感情的だと思います、多分。

多分って、根拠がなく主観的だね。

257 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 17:40 ID:Fcl9ysaq
厳密に言えば、
削除人が自治に積極的に関与することが是か非かという論争は
ここではなくて批判要望でやるべきなのだが、
まあここでやっても悪くはないと思う。

んで、俺が削除人だとどうして悪いんですか?

258 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 17:41 ID:7+SpipfJ
>136
多分つけたのはソンロン氏の意見だったから

>叩いてもいないのに別スレに行くのがよくわからんけど。
>しかもなんでそこから移動するのかさっぱり。
>1
   ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
   ☆                                       ☆
   ★個々のコテハンの話題は板違いスレ違い場違いです。 ★
   ☆                                       ☆
   ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★☆☆☆    下記スレで
                     ★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
                 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

259 名前:代打名無し :03/08/18 17:43 ID:vm6Kg9X/
削除するしないは結局削除人の気分しだい

260 名前:代打名無し :03/08/18 17:46 ID:crDuKc5N
>>257
ここやTvでは色々うんちく垂れてるけど
肝心の削除が他の削除人のコピーみたいだからじゃないの?

261 名前:136 :03/08/18 17:47 ID:V8Apvk5J
>>257
まずさー、この4つに答えてよ。ビシッと答えられたら悪くないかも。

ソンロン ◆yMrchYxnrY は、何で自治コテだけでなく削除人もやってるの? (>>139

>なんで ソンロン ◆yMrchYxnrY = 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
>      ソンロン ◆yMrchYxnrY = 削除屋@江之島狂兵衛 ★ は否定しないの? (>>214

その後に何が必要なの? (>>237

対案が必要だって根拠はどこですか?
不要だからなくして終わりってモノだってあるでしょう? (>>252


>>258
>>257

262 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 17:53 ID:7+SpipfJ
>261
移動するつもりないですね

1.試験に受かったから
2.俺とソンロン氏は別人であり、ソンロン氏と狂兵衛は別人格だから
3.この板を良くしていくのに必要な案
4.あると思う。しかし、貴重な人材・情報源がなくなるわけで
 それの対策として対案が必要

263 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 17:54 ID:7+SpipfJ
>262
狂兵衛氏に敬称をつけるのを忘れました。スイマセン

264 名前:代打名無し :03/08/18 17:55 ID:kUx6OON0
>>257
板の自治に削除は多大な影響を及ぼすものであり、
削除人が自治に参加することによって実質その削除人の意向だけで
自治スレの方向性が決まってしまう危険性がある。


265 名前:代打名無し :03/08/18 17:58 ID:ZrHnzQi3
>>261
>ソンロン ◆yMrchYxnrY は、何で自治コテだけでなく削除人もやってるの? (>>139
順序が逆ですよ。先に削除人になったんですよ。
そして削除権限という後ろ盾を持って自治をリードしたくなったんですよ。


>その後に何が必要なの? (>>237
何も必要ありません。
何か必要だという注文を付けて不要論という論点から遠ざけるのが目的です。


266 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 18:00 ID:7+SpipfJ
>264
ぶっちゃけ自治スレ見てる見てない関係なく
削除人の意向で自治の方向性は決まってしまうと思う

267 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 18:01 ID:7+SpipfJ
>265
いや、削除権持ったのは自治コテになって大分経ってから

268 名前:136 :03/08/18 18:04 ID:V8Apvk5J
>>262
無視しようかと思ったけど、可哀想だから、悪いけどこれに答えてくれるかな?

1.試験に受かったからってやんなくてもいいでしょ?
2.別人格として振舞うんだったら否定すればいいんじゃないの?敢えて否定しない理由は何?
3.だからその、この板を良くしていくのに必要な案って例えば何? なくたっていいでしょ?
4.貴重な人材・情報源ってキミが思ってるのはいいとして、必要な人材・情報源ではないでしょ? いなくてもいいでしょ?

269 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 18:05 ID:Fcl9ysaq
>>260
他の削除人のコピーって何?誰のコピー?
んで、そのことに問題はあるんすか?

>>261
自分の質問によほど自信持ってるみたいですが、
そんなにいい質問じゃないっすよ?あなたの質問。

向こうで答えるんで、待ってて。

>>265
面白い冗談を言ってますが、知識のない批判は恥かくのでやめたほうがいいかと。
ソンロンは去年の春からいますが、
狂兵衛はその時代には影も形もありませんでしたよ。
狂兵衛が復帰屋になったのが昨年夏の募集で、
削除人になったのは今春のことでしょ?
調べりゃわかることも調べずに人の批判をするのはどうかと。

270 名前:代打名無し :03/08/18 18:07 ID:vm6Kg9X/
どうでもいいがサカオタを出入り禁止にしてほしい

271 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 18:09 ID:7+SpipfJ
>268
寧ろ俺へのレスアンカーがあったから答えたんですが・・・
あれですね。誘導の前にソンロン氏が「ここでやろ」って言ったからですね。
でも、答えておきます。

1.やりたいから試験受けたんでしょう。俺もやりました、試験。
2.中の人が同じなため、否定すると嘘になるから
3.例えば<思いつかないから聞いてるんです。
 なくたっていい<自治スレはそのことが目的じゃないですか
4.あなたが必要じゃないと思う理由はなんですか
 いなくてもいいがいた方がいい。

272 名前:代打名無し :03/08/18 18:14 ID:ZiVAysq1
狂兵衛が削除人になってからソンロンの暴走が始まったということですか。
それまではただの自己顕示欲者だっただけなのに。
ヤパーリ変な人物に変な権限を与えるといけませんね。
権限を手にしてから急に濫用の誘惑に負けましたね。
削除人になった動機が自分のスレだけで多用するという濫用願望ですからね。
濫用の威力に味をしめて別人格のはすのソンロンまでもが狂ったんですね。

273 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 18:15 ID:7+SpipfJ
>270
サッカーファンの方にもいい人いますよ

【アンチ・ヲタ】野球・蹴球ファンの交流スレ vol.2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1056002433/

274 名前:代打名無し :03/08/18 18:16 ID:vm6Kg9X/
>>273
アンチ板じゃねーか
アンチ板ってもはや掃き溜めだな、アンチ巨人の

275 名前:136 :03/08/18 18:18 ID:V8Apvk5J
>>271
何であんたに聞かなきゃなんないのよw

1.それは「なぜ削除人をやってるか?」 という質問に対する答えかと。
2.否定しなかったら別人格として振舞えないでしょ?  現にそうでしょ。
3.4.対案を出せとか言われるからじゃん。じゃあ出す義務も何もないでしょ?  いなくていいんだから。

276 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 18:22 ID:7+SpipfJ
>272
自分が見てるスレにGL違反のレスがあったから削除しただけだろうし
たもん君などプロ野球板で通りすがり削除はしている(過去スレ参照)
くるべ氏も通りすがり削除したあとは報告しているから問題ないと思う。

で、暴走したということを納得させられるソースください

277 名前:136 :03/08/18 18:24 ID:V8Apvk5J
>>269
オレもオカンに「洗濯物入れてたたんでー」とか指示受けたので、また明日。
あと>>262>>268>>271>>275あたりも参考にお願いします。

それから、>>266ってなかなかすごいこと言ってるような気がするんだけど、気のせい?

278 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 18:25 ID:7+SpipfJ
>275
1.やりたいから受けた=受かってやめる理由ない
2.嘘はつきたくないのでは
3&4.対案を出すのも自由だし義務もないが、出したほうが賛同を得やすい
  つまり、いなくなったらどうするのかをはっきりさせることが必要

279 名前:代打名無し :03/08/18 18:26 ID:eOuDySCL
>>277
もう来なくていいよ

280 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 18:27 ID:7+SpipfJ
>277
削除が多大な影響を及ぼすものだったら
自治スレ見てる見てないは関係ないっていっただけだよ

まぁ、ある程度だけだけど

281 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 18:29 ID:7+SpipfJ
>279
だから煽るなって
来ることを拒むのはやめれ

でも、できるなら最悪の方でお願い

282 名前:136 :03/08/18 18:34 ID:V8Apvk5J
>>279
来ちゃったw

>>278
1.それって>>268に答えたの?>>261に答えてよ。
2.じゃあ別人格にする理由は?  無駄じゃん。
3.4.賛同を得やすいってことで>>229>>234>>236>>251みたいなこと言われなくちゃなんないんですか?
  よし、はっきりさせます。いなくなったら、それでおしまい。

283 名前:代打名無し :03/08/18 18:38 ID:aQbyRYXz
まぁ、叩き出すだけ叩き出して「あとは知ったこっちゃねー」じゃ
辛うじて“意見”かもしれないけど、現状のあり方に対する“対案”ではないやね。

136の意見てのは「まずソンロンが自治から手を引くこと」ありきで始まってるわけじゃん。
だったら、その根拠と現状のあり方に対する代案の両方を示さなければ筋は通らないよな。
あまり事情を知らずにこのスレ見てる住人だっているわけなんだからさ
自分の意見を普遍的なものとして伝えたいならばその辺からキッチリ説明してくれないと。

284 名前:代打名無し :03/08/18 18:55 ID:iclj1UYJ
ぶっちゃけ自治スレに136がいるよりもソンロンがいたほうが
プロ野球板のためにはなるわな。

285 名前:代打名無し :03/08/18 18:58 ID:J0nY8stS
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ12☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056519669/94-
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ13☆★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1057858287/
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ14☆★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/

ソンロン ◆yMrchYxnrY が必要であることを説明できる香具師は?

286 名前:代打名無し :03/08/18 19:05 ID:iclj1UYJ
>>285
>>189みたいに削除人の削除方針を教えてくれるから。

287 名前:代打名無し :03/08/18 19:09 ID:+9k+Oa35
>>285
善か悪かはさておき議論の司会進行やってくれるから

288 名前:代打名無し :03/08/18 19:09 ID:7BYbvuGa
そもそも>>136には自治をするつもりはないだろ
ソンロン追い出して「はい、一件落着」ってだけのオナニーなんじゃないの

289 名前:代打名無し :03/08/18 19:11 ID:iclj1UYJ
ソンロン追い出して俺が仕切る
って言うならやらせてみようとも思うがねぇ。

290 名前:代打名無し :03/08/18 19:13 ID:kUx6OON0
削除人の削除方針を教えるだけならいいんだけどな。
実際このスレでも>>271の61 ◆l7o/J4HDYYのように、
ソンロンがここでやればいいと言えば自分の方針をかえて
ここでやってもいいかのように変わってしまう。
つまり、ソンロンの意向通りのスレになる可能性がある。

291 名前:代打名無し :03/08/18 19:17 ID:pFmLqiNX
自治スレ1〜の主要なできごとまとめてくれ

292 名前:代打名無し :03/08/18 19:19 ID:aQbyRYXz
>>285
自治をリードできる資質を持った人間の一人だから
その方向性には意見があるかもしれないが、俺はその手腕・資質に別段疑問を抱いてはいない。

気に入らない人間に向かって「出てけ」と言うだけなら誰でも言えるんだよ。
根拠も示さない(示せない)、代案も出さない(出せない)では真面目に話を聞く気が失せるってもんだ。

>>290
それを以ってソンロン不要論の根拠とするには弱過ぎるな
ミスリードには論を以って対抗するのが筋。
単純に「出て行け」では乱暴に過ぎる。

293 名前:代打名無し :03/08/18 19:21 ID:iclj1UYJ
>>290
でもソンロン追い出すよりはマシでないかい?
要するにソンロンを上手く使えばいいんだよ。

結局何もする気は無いくせに
上手く使おうともしないで出て行け、なんていうヤツは論外。

294 名前:代打名無し :03/08/18 19:21 ID:dRXIEKJM
ソンロンを否定する気はないが、出てくるだけで荒れてしまうなら来ない方が良いと思う。
もしくは名無しで来るとか。

295 名前:代打名無し :03/08/18 19:25 ID:kUx6OON0
>>293
逆にソンロンにうまく使われる可能性だってあるだろう?
ソンロンもアホではないし。
削除人の自治スレに対する影響力の大きさを考えると、
削除人の方には自治スレへの関与はご遠慮願いたい。

296 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 19:27 ID:UT6FxNxV
>>285
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/611
これが答えになってないかな。

>>290
例えば、それが看過できないものであれば、
それを良くないと思った人間がツッコめばいいのではないかと。
ツッコミによって俺が自分の意見を軌道修正した例とかはいくらでもあるしさ。

だいたい、基本的にあまりにガイシュツの質問だったり、
あまりに知識が足りない(そして知ろうとする努力も足りない)質問でない限り、
俺が何かの意見を門前払いしたことなんてほとんどないはず。

297 名前:代打名無し :03/08/18 19:28 ID:iclj1UYJ
>>295
ソンロンが俺たちを上手く使ったのなら、そりゃソンロンの勝ち。

変なこと言えば叩くし、いいこと言えば賛同する。
俺にとってはそれだけのことなんだがね。

298 名前:代打名無し :03/08/18 19:30 ID:kUx6OON0
>>297
根本的に削除人と一般人とでは対等ではないわけだから、
その時点で勝ち負けで論ずるのはおかしいと思う。

299 名前:代打名無し :03/08/18 19:34 ID:iclj1UYJ
>>298
そうか?
ソンロンが変なこと言っても、削除人だから文句が出ない、
っていうならそれは文句を出せない側の人間に問題があると思うがね。

300 名前:代打名無し :03/08/18 19:36 ID:aQbyRYXz
>>298
そんなに卑屈にならなくてもいいのでは?
削除人といっても立場が上の存在ではないということは語り尽くされているはず。
狂兵衛人格が自治をミスリードしようとしていたなら堂々と批判すればいい。
それで削除等に手心が加えられるようならそのことをまた改めて批判すればいい。
それだけのことでしょう。

301 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 19:37 ID:7+SpipfJ
>290
諦めたんですよ、いけないことだけど。>262

302 名前:代打名無し :03/08/18 19:39 ID:kUx6OON0
>>300
削除できるかできないかの違いは大きいと思うが。
たとえ削除に手心を加えようと、それは削除違反でも何でもないし。
"削除人はボランティアです"

303 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 19:40 ID:UT6FxNxV
>>300
激しく同意しておく

人の事悪く言うのはなんだが、
狂兵衛なんてアレだぞ
ドジでノロマなカメだぞ

304 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 19:44 ID:HibTKkWq
>>300
その通りですね。
削除姿勢でも、他の削除人さんと違い、依頼スレひとつひとうに丁寧なレスしてるし
妙な動きをしないように(誤解を受けないように)(?)心がけてるところは良いと思います。


305 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 19:45 ID:7+SpipfJ
>302
明らかに私情入りまくりだろぉってことになったら
---------------------------------
削除する人の心得
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
---------------------------------
ってことにあてはまる

306 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/18 19:45 ID:HibTKkWq
依頼スレ→依頼レス 

307 名前:代打名無し :03/08/18 19:57 ID:uFxPTFbZ
>>302
"削除人はボランティアです"

これって消さないことに文句言うな、ってことなんだけど。

308 名前:代打名無し :03/08/18 19:59 ID:+4G5jeE3
皆さん、お取り込み中、申し訳有りませんが↓のコピペを読んでください。

ココの愚民共に告ぐ!
貴様等のスレは、プロ野球板全能の神ソンロン様によりその存在を否定されている。
本来であれば即刻死刑であるが、ソンロン様のご慈悲により猶予期間が与えられた。
絶対神ソンロン様のお怒りを買う前に、貴様等蛆虫共はなんでもありかボビーに移動するがよい。

150 :代打名無し :03/08/14 15:32 ID:5mEJxISu
ソンロン様の偉大な声を蛆虫共に伝えてきた。

2chの決まり事、例えば(GL違反)を知らなかったもので、普通にカキコしていました処、
上記のような書き込みがあり、少し勉強をしょうと、している時に(よろず相談受付・・・)
を発見、上記の文章はどう見てもおかしいと思い、ソンロン様の偉大な声を聞かせて下さい。

309 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 20:10 ID:7+SpipfJ
>308
ソンロン氏はそのコピペみたいな人じゃないですけどね。
質問には答えてくれますけど、予備知識はつけときましょう

2chガイド
http://www.2ch.net/guide/
2ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/
削除人のガイドライン
http://meikan.39.kg/
削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
まいっちんぐ!! たもん先生(゚Д゚)
http://www.2chs.net/tamon/

310 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 20:18 ID:UT6FxNxV
>>308
とりあえず、例の如月スレは固定スレになっちゃうんで、
できればそういうのアリな板に移動してもらえるといいと思うですね。
削除依頼も出てますし。


あくまで、私見はこんな感じです。
あと、そのコピペは、私の本意ではないので気にしないでください。

そんなつもりではないのですが、
ここは固定HNがスレタイに入ったスレは禁止されている板ですしね。
せっかく楽しそうなコミュニティが出来ているところ、
削除なりなんなりでいきなり取り潰しになるのはアレなので、
事前に準備をしておいていただいたほうがいいかも、ということです。

ちなみに、そのスレの趣旨でオッケーな板は
なんでもあり(http://tmp.2ch.net/mog2/
おいらロビー(http://that.2ch.net/bobby/


311 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 20:23 ID:UT6FxNxV
途中で押しちゃった。

上の2つであれば間違いないかと思います。
もちろん私の発言には何の強制力もありませんが、
スレ住人の皆さんあたりでよろしくご検討いただけると、
余計ないざこざも起こらずにスムーズに行くかな、と。

ちなみに、なぜ普通の板で固定HNスレを立てていけないということについて、
かつて管理補佐をやっていた「削除忍★」さんという方は
「なんでっつうか、そういうの博之が一番嫌いだから。。。」と言っていました(ソース失念、探せばどこかにある)。
というわけで、管理人の意向ということなんで、
よろしくご検討をいただけたら、と思います。

312 名前:代打名無し :03/08/18 20:36 ID:R8YkRjZo
340 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日: 2003/03/26 15:07
【固定ハン関係】

これが禁止になってるのは、
たぶん一番最初のガイドラインからで、理由をどうこう書くより、
それくらい「博之の嫌いなもの」と言ったほうがいいかもしれない。
遡れば、ロビーの騒動やmainからの降格、最悪板の設置、などなど、
これに関係して起こった事件も少なくない。

なので、ガイドラインに含まれた経緯や訳はともかく、
どういう範囲がこれに引っかかるのか、を書いてみたいと思います。

なお、「どうして固定ネタは禁止なのか?」というかたは、
具体的に疑問をここに書いていただければ、できるだけお答えします。
ただ「固定ネタいいじゃないか」「やらせろ」的なものは無視で。。。

313 名前:代打名無し :03/08/18 20:50 ID:F/m3db/c
>>307
自分が気に入らないスレだけ消しても文句は言われないってことだろ。

314 名前:代打名無し :03/08/18 20:56 ID:+4G5jeE3
>>309~>>312さん、有難う御座います。

重複しますが、愚民・蛆虫・絶対神ソンロン、云々は非情に不愉快です、前レスの誘導で
極悪板に逝き、読みましたがソンロン氏に二面性を感じます、それにコピペした文章は
自作自演の臭いが感じ取れましたが・・・とりあえず問題のスレ住民と協議します。

315 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/18 21:00 ID:7+SpipfJ
>314
すべてが本当ってこともないですし
証拠のない情報は安易に信じないほうがいいですよ

あのコピペは荒らしの1つじゃないですかね

316 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 21:01 ID:UT6FxNxV
>>312
ああ、これだこれだ。
忍名義じゃなくて、トオル名義だったか(それこそ、中の人は同じ)

サンクス。

>>313
その消したスレがGL該当スレなら問題なし
GLに該当しないなら削除議論で問題提起だな

狂兵衛がスルーしても、今現在は複数の削除人さんが(ドロン除さんとか)
巡回してるから、あまりにも妙なものは再依頼するという選択肢もある

ただ、狂兵衛は基本的に一つ一つにコメントつけてるし、
異論が出そうなものは長々と削除報告するから(例:川崎スレ)、
まあ削除議論しようにもアレっちゃアレなわけだが

317 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/08/18 21:01 ID:OyP0UKqG
>>314
ていうかあんな低レベルな煽りに反応してる時点でどうかと思うが
あと極悪じゃなくて最悪板ね

318 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 21:06 ID:UT6FxNxV
>>314
それに関しては、俺が愚民で蛆虫だぐらいに思っておいてください。

二面性については、俺はないつもりですが、
あなたがそう感じられた・そう信じられたというのであれば
しかたがないでしょう。

自作自演に関しても、俺じゃありませんとここで言っても
信用してもらいようがないですから、信じるかどうかはお任せします。

ただ、俺が書き込んだのであろうとそうであるまいと
とにかく俺関連の書き込みで住人さんが気分を害されたというのであれば、
申し訳ありませんと言うしかありません。

319 名前:代打名無し :03/08/18 21:11 ID:Fxc01PjW
おまんこ

320 名前:代打名無し :03/08/18 21:12 ID:F/m3db/c
>>316
>その消したスレがGL該当スレなら問題なし
そんなことはいうまでもないだろ。
今問題になってるのはその削除人の自己判断の範疇の操作でも、
十分自治スレに影響力を持てるということ。

321 名前:代打名無し :03/08/18 21:13 ID:+4G5jeE3
>>317さん

レス有難う、今までそのスレに荒らしなんて来なかったもんで・・・
その後同じコピペが盛んに貼られるようになりました(w

322 名前:136 :03/08/18 21:17 ID:J0nY8stS
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/608-612
大演説だとは思うけど、面白くないなー。
前半の2つには、今までやってきたこだわりとして答えられないということね。
ここをきちんと答えてくれたら黙って認めるかもしんないのにな。
>>261がわかりにくかったら>>268>>275>>282あたり見て、正面から答えを出してほしいな。

後半はひどいね。感情的で客観性に欠けるし。だから最悪板でやってもしかたないんだよ。
まず「何が必要なの?何もいらないじゃん。」に対して、その説明責任は、「代案(対案?)を出せ」と言ってるほうにあるでしょ。
不要論に対して必要論で来られてたら、不要の説明責任がこっちにあるだろうけどさ。
で、ソンロン ◆yMrchYxnrY (みたいな存在)は、天皇でも自衛隊でも総理大臣でもない。現在、存在しているだけで、必要ではない。
いなくても困らない。だから、いなくなったあと何が必要とか、そんなものもない。代わりに誰かが仕切る必要もない。

>>292その他は>>294にどう答える?

323 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/18 21:18 ID:UT6FxNxV
>>320
>今問題になってるのはその削除人の自己判断の範疇の操作でも、
一般論的に言えば、自治スレに影響力を持とうが持つまいが、
GL的に許されているのであれば削除人的にはまったく問題ないと思われ。
その範囲内であっても住人が余りにも問題だと思うのであれば、
削除議論か管理人にメールするという手があるし。
よっぽどひどかったら、管理人も考えるでしょ。

つうか、そういう心配はそういう自体が起こってからするのがいいかと。
じゃないと杞憂というものでしょうが?
「消しちゃいけないスレを消した」っていうなら起きてからじゃ遅いけど(それでも管理人が納得すればスレは復活する)、
「消さなきゃいけないスレを残した」っていうなら、
そういう事態が起こってから問題提起しても遅くはないかと(少なくとも整理板の範囲では)

324 名前:代打名無し :03/08/18 21:22 ID:F/m3db/c
>>323
削除人としての問題と、自治スレにおける影響とは別。
削除人が自治スレに参加することはそれほど危険だってことなんだが。
前もって危険回避することがそんなにおかしいか?

325 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/08/18 21:23 ID:OyP0UKqG
>>322
板をより良くしようとする上で議論は不可欠、その場合自然と誰かが進行役を務めなければならない
ならばその場の成り行きで誰かがポッと出てやるよりは毎度同じ人間が進行役やった方がわかりやすい
ま、コレは漏れ個人の意見だけど<同じ人間の方がやりやすい

326 名前:代打名無し :03/08/18 21:28 ID:aQbyRYXz
>>322
説明責任が代案を出せと言ってる連中(俺らだよな)の方にあるって…正気か?
じゃ、「何が必要なの?何もいらないじゃん。」という論拠の説明責任は136にあるというのは分かるよな?
それを説明して欲しい。

>>294か。
“出てくるだけで荒れる”原因を作っているのは
いつまでも以前のしくじりを引っ張る粘着とそれの便乗煽りのせいに見えるのは俺の気のせいかな。

327 名前:代打名無し :03/08/18 23:26 ID:gtBJa+Q/
あほくさ。ソンロン出て行け言うてるやつはお前の方がいらんと言われたら
素直に出ていくんかいな。
でてくるでてこないは2chじゃ本人の自由だろ。アク禁にでもならんかぎり。
そんなに不満なら管理側にかけあったらいいだろ。
もっとも結果がどうなるか分かってるだろうから素直に
あきらめれ。


328 名前:代打名無し :03/08/18 23:38 ID:gtBJa+Q/
あと削除人が自治スレに常駐するメリットとして
コテの荒らしなんかにはある程度の抑止力になると思う。
削除の方も目立つやつが絡んでるのには迅速に動いてくれる可能性がある。
削除人が自治スレにいるのは本来の自治に反するやらなんやら意見が
あるけどこのメリットは計り知れない。

文句があるならお前が荒らしに対する抑止力にちょっとでもなってみれ。

329 名前:代打名無し :03/08/18 23:43 ID:gtBJa+Q/
ある程度は言いすぎかな、でも名無しで文句ばっかブーたれてる
やつよりはマシでしょ。

330 名前:代打名無し :03/08/18 23:50 ID:QnMAGEXb
>>329
感動した

331 名前:136 :03/08/19 00:08 ID:OsoALeln
>>326
「代替案出せ」→「必要ない」→出せと言ってるほうに説明責任
「不要」      →「必要」    →不要と言ってるほうに説明責任

>>292みたいに必要だって主張を返されたら説明責任はこっちだって言ってんじゃん?(>>322
でもさー、堂々と ソンロン ◆yMrchYxnrY が必要だって言ってるのって実際あんまないじゃん。
しかもその>>292だって、代案の説明責任を押し付けようとするばかりでさー。

オレも便乗煽りの一人だろうけどな。思い出したように見ると、いっつもすでに荒れてんだよね。
ソンロン ◆yMrchYxnrY もいつまでこの堂堂巡りを続けるのか、と。

「削除人 狂兵衛 として、自治厨 ソンロン ◆yMrchYxnrY が言ってる意見を 削除人 狂兵衛 のものだと思われても
 何の不都合もない」

としたら、削除人兼自治厨のお前にとってはな、と言うしかないね。
>>261がわかりにくかったら>>268>>275>>282あたり見てほしいと言ってんだけどな。
わかんねーんなら仕方ねーな。

>>327
136のコテくらいいつでも捨てますよんw
ソンロン ◆yMrchYxnrY も名無しで説得力のある意見を吐けばいいんじゃないの?
説得力がないから、削除人兼自治厨だとわかるコテでいちいち出てくるんでしょ?
あ、別にオレに説得力があるとか言うつもりはないんで、そこんとこよろしく。

332 名前:代打名無し :03/08/19 00:11 ID:XzYpDZGU
>>331
感動した

333 名前:代打名無し :03/08/19 00:12 ID:FG1ZwfnK
327は別にコテに言及してるわけではないだろ。


334 名前:代打名無し :03/08/19 00:21 ID:FG1ZwfnK
>>331
あのさーあんたが261で聞いてることって一言で答えられるじゃないか。
「本人の自由」だろ。
別に別人格だといいはるならそれはそれでいいじゃないか。
それともお前に人の行動を束縛する権利かなんかあんの?

実際自治スレで削除人が常駐したら困るのは普通に考えたら
荒らしくらいだろ。

335 名前:代打名無し :03/08/19 00:23 ID:FG1ZwfnK
なんにしてもそこまで粘着することでもないと思うけどなぁ。
あんた気が長いね。

336 名前:代打名無し :03/08/19 00:26 ID:MX0g1fy8
荒らしにくくなるから都合でも悪いんじゃないのか

337 名前:代打名無し :03/08/19 00:36 ID:1smXXNfK
ひさしぶりに来て見たらまだやってんだね>ソンロン論争

まぁ比較的暇だからいいのかもしれないけど。



338 名前:代打名無し :03/08/19 01:07 ID:gv3rzKCX
>たとえ削除に手心を加えようと、それは削除違反でも何でもないし。
>"削除人はボランティアです"

理屈上はそうだろうけど、それこそが不満が出る原因だね。
偏ったボランティアが原因で自治スレが荒れている事実があるわけだし。
最近も意趣返しの削除サボタージュしたところだし。
荒れる燃料は随時補給している。
司会進行役としてしか価値がない。
その程度の価値に拘泥する必要ありなの?

339 名前:代打名無し :03/08/19 01:17 ID:FG1ZwfnK
>338
司会進行役を随時ひき受けてくれる上に管理側とのパイプもある。
削除人が自治スレにいることで荒らし行為などが報告しやすい。
今まで培ってきたであろう自治の経験もあるだろう。

それともあなたが上の条件を上回る活躍を自治スレで行なってくれるのか?


340 名前:代打名無し :03/08/19 01:20 ID:Httr8o3u
そういや募集まだかな

341 名前:代打名無し :03/08/19 07:14 ID:6DTcDh7D
>>339
今のソンロンを見ているとそれらのメリットを発揮できているとは思えないが。
帰って荒れる原因を作ったのは鷹スレを見ても分かるとおり。

342 名前:代打名無し :03/08/19 07:50 ID:f1zUjtlK
だからと言ってソンロンを自治スレから追い払う権利はひろゆき以外だれも持ってない
まあいつ誰がどんな役に立つかわからんよ

人生山あり谷あり

343 名前:代打名無し :03/08/19 09:50 ID:5It6XwHP
そういや暇を持て余してる今みたいな時に、やっておいたほうがいいことって何かないかな。
ツール使用推進運動とか、すぐに結果が出なくても少しずつ結果を残せばいいやつとか、
日本シリーズの時に起こりうる問題みたいな、少し先を見た問題とか。

344 名前:代打名無し :03/08/19 10:12 ID:GrLpS4Tq
警察と同じで仕事が無い方が平和だと思うので
わざわざ仕事をつくり出して仕事のための仕事をやらなくてもいいと思うんですが。

ここまで議論を読んで、そもそも自治というものの概念が136とその他で大きく異なっていると思った。
個人的には136たんの自治論は理想だと思う。
誰一人仕切ることなくひろく名無しさんの意見だけで自治っていう感じだよね。
でもこれだけ大きい板だとそれは非常に難しいと思う。
こんなに大きい板になっちゃうと、やっぱり大きな権限もった人が
がばっとやってしまう、な方式じゃないと無理かなあ。
ただ、それをやるにはかなり直接的に管理権持ってる人じゃないと。
例えば夜勤さんとかひろゆきとかね。

345 名前:代打名無し :03/08/19 10:24 ID:durRFeuS
>>344
とりあえず、それは自治じゃなくなるな。
もともと自治なんてないのかもしれないが。

346 名前:代打名無し :03/08/19 11:04 ID:xAF60gUa
ていうか自治スレに削除人がいたら困るっていう論法がわからん。
上のほうでも出てたけど削除人が常駐していて困るのは荒らしくらいだろ。


347 名前:代打名無し :03/08/19 11:09 ID:WFMSsM9S
もともと他板から出た削除人なら自治じゃないが、
プロ野球板出身の削除人がプロ野球板の自治をすることになんら問題ないと思う。

348 名前:代打名無し :03/08/19 11:24 ID:durRFeuS
自治じゃなくって削除人のためのスレに成り下がる危険性があるってことだろ。

349 名前:代打名無し :03/08/19 11:28 ID:qadkfi0m
>>348
仮にそうなるとしたら名無しの頑張りが足らないんだろ
自分はなにもしないのに、お前は何もするなとかは筋違いだと思う

350 名前:代打名無し :03/08/19 11:29 ID:xAF60gUa
削除人のためのスレに仮になったとしてどう困るというん?
荒らしに対してのちょっとした牽制にもなるし別に不都合もないと思うけど。



351 名前:代打名無し :03/08/19 12:03 ID:GrLpS4Tq
>>345
まあそういうことだね。
自治はこの規模になるとほぼ不可能では、というのが俺の見解。
現にこうして破綻してるし。

352 名前:代打名無し :03/08/19 12:17 ID:durRFeuS
>>350
それはそれでいいけど、自治スレとはまた違うんじゃない?

353 名前:代打名無し :03/08/19 12:39 ID:1avbizg/
ソンロンがいなくなれば不毛なソンロン不要論議はなくなる
それだけでもソンロン不要論は有効

354 名前:代打名無し :03/08/19 12:54 ID:rteLNqHY
>>353
烈しく本末転倒

とりあえずツール推進運動は少しずつでも続けた方が良いんじゃないかな。
幾ら新しい住処を得たとはいえ万能じゃないしそのうち限界は来るだろうから
その時に備えてと言うか2ch全体の負荷を減らす意味でも少しずつ広めた方がイイと思う

355 名前:136 :03/08/19 13:43 ID:kno1hDO1
>>344-345>>350-352
自治スレをやめて荒らし牽制スレにタイトルを変えるなら文句はないよ。

>>334
前半は仰る通り。ただ、名無しや別コテで存在する自由まで否定しているわけではないので。

>>334>>346
そう? そういう前提持っちゃってるのは ソンロン ◆yMrchYxnrY 支持派だからかもよ?
何しろ「前提が間違っていれば結果は間違う」ってことだから。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/629
自治= ソンロン ◆yMrchYxnrY ですか?
現状、ソンロン ◆yMrchYxnrY なしで自治は成立しないんですか?
自治がいらないとかではなく ソンロン ◆yMrchYxnrY がいらないだけですが、何か?


http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/630
>ようやく、ここでちょっとまともなこと言ったな。

>>261>>268>>275>>282も最初からそういうこと言ってるのをおわかりでないようで。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/597
これなんか、特に笑った。足を引っ張ろうとか思ってないよ。不要ってだけじゃん。
自負があるから批判を受けるとアンチとか思っちゃうんだろうけど、そういうんじゃないんだよ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/633
コテ使ったっていいけど、権力に頼らないってんなら、別コテ用意すれば?
削除人兼自治厨だとわからないコテで説得力のある意見を吐いてみろよ。

>その前から俺の意見に賛同してくれる人は、いっぱいいた。
>これこそ、俺が「権力」とやらに頼らず自分の意見だけで勝負してきた印。

以前はそうだったのかも知れんけど、今は違うでしょ。
過去のお前を否定してはいないよ。よく知ったら否定するかも知れんけど、そこまで興味ないし。

356 名前:136 :03/08/19 14:07 ID:kno1hDO1
>>265に対する>>267>>269が、

>順序が逆ですよ。先に削除人になったんですよ。

を否定しても

>そして削除権限という後ろ盾を持って自治をリードしたくなったんですよ。

を否定していないところが興味深い。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/608
そこがポインツなのかな。やっぱり。

357 名前:代打名無し :03/08/19 14:44 ID:5It6XwHP
>>356
その話もうこっちでやらないでよ。
あなたの主張を通すためにはソンロンが納得できるよう説得するしかないんだから。
野球板自治スレとしては全く役に立たないんだから、
議論して結果が出たらそれをこっちに報告してもらえば十分なんだよ。
興味があるやつは向こうをみればいいんだし。

358 名前:代打名無し :03/08/19 14:49 ID:5It6XwHP
>>354
同意。
ツールを負荷軽減のためっていうより、
便利だからって理由でアピールした方がいいのかも。

359 名前:代打名無し :03/08/19 15:04 ID:PKB1L+QS
>>358
使えって言うより、使ったら便利だよのニュアンスで行きたいね。(僕はそうしてる)

360 名前:代打名無し :03/08/19 15:05 ID:xAF60gUa
>>355
お前よりソンロンの方が利用価値がある。
文句ばっかりつけるお前なんか何の役にも立たんしこの自治スレにはいらん。

悪いけど偽りない気持ちだよ。これ以上文句いうなら最悪板いってやれ。
最悪板見てるならそこでレスすりゃいいだろ。
お前の独り善がりの論法なんて2chじゃ通用しない。それくらい分かってるんだろ。

361 名前:代打名無し :03/08/19 15:08 ID:Rlpt7ou4
ツールスレ、空ageが多いからなんとか活用できないかな?

362 名前:代打名無し :03/08/19 15:26 ID:PgeEF/tD
>>360
ソンロンがいなくなれば不毛なソンロン不要論議はなくなる
それだけでもソンロン不要論は有効
文句ばっかりつけるお前なんか何の役にも立たんしこの自治スレにはいらん。

【独り善がりの論法】
相手が誰でも(コテハンでも名無しでも荒らしでも)、俺を不要だと納得させたら、
その瞬間から俺は二度と自治スレには顔を出さないよ。
今までずっとそう言ってきて、何回もこの手の論争をしてきたけど、
誰も俺を納得させた人間はおらん。

363 名前:代打名無し :03/08/19 16:21 ID:WRBwGZUb
>>362
お前が不用なんはこのスレのルールを守ってないからだよ。
コテハンについて語りたかったら最悪板へと書いてるだろ。
そのルールに不満あるなら自分で違うスレ立てたら?

んで、お前も男ならサシで議論してこい。ここでコピペまで使って煽って見苦しい。

364 名前:136 :03/08/19 16:42 ID:7Md+yqCX
>>256-257>>322
嫁。

あと、内容から逃げて煽ってるのはオレじゃないと思うけど。

365 名前:代打名無し :03/08/19 17:18 ID:bb00r52a
また、議論のための議論のための議論をやってるのか・・・

366 名前:代打名無し :03/08/19 17:23 ID:durRFeuS
自治スレに削除人が必要かどうかをなんで最悪スレで論じるんだ?

367 名前:代打名無し :03/08/19 17:45 ID:o5xwpWnm
>>362
>>354嫁。
しかも現状ではソンロン不要派の主張に何一つ説得力がないと思うんだけど。
「何が必要?何もいらないじゃん」って子供じゃないんだからさ…
>>364
最悪の方でお前が返答しなきゃいけないレスはソンロンのレス以外にもあるんじゃないの?
逃げているのはどっちなのかな?明白でしょ。
>>366
「ソンロンが削除人だから自治に必要ない」という話の流れにはなってないでしょ。
不要派がその理由を説明することなく話題を蒸し返し続ける限り、何度でも紛糾するだろうね。

368 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/19 18:01 ID:d8grdy15
まあ、257でここでやってもいいといったが、
もうここでやる内容は終わったと思う。

369 名前:136 :03/08/19 18:11 ID:7Md+yqCX
>>367
>「ソンロンが削除人だから自治に必要ない」という話の流れにはなってないでしょ。

そういう話をしているつもりですが。(>>256-257
だから、最悪板でやるような罵り合いに付き合うつもりもないわけで。(>>322

>何一つ説得力がないと思う
>明白でしょ。

「前提が間違っていれば結果は間違う」ってことで。(>>355

370 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/08/19 18:17 ID:6NAAlad3
何の根拠もなく前提が間違ってるとか言ってもなぁ・・・
じゃあそっちの前提は絶対間違ってないのかと言いたい

371 名前:代打名無し :03/08/19 18:22 ID:o5xwpWnm
>>369
自分の意見の前提は絶対間違っていない、という過信は捨てた方がいいよ。
少なくとも現状ではお前の意見からは説得力を感じることができないので。

372 名前:136 :03/08/19 18:22 ID:7Md+yqCX
>>368
どこから終わりですか?

あーあ、いずれにしても削除人兼自治厨にそう言われたら
コワイから終わりだ。。。。(>>266>>290>>293


>>370
って ソンロン ◆yMrchYxnrY に言いたい。コワイから言えないけど。

373 名前:136 :03/08/19 18:23 ID:7Md+yqCX
>>371
って (ry

374 名前:372訂正 :03/08/19 18:26 ID:7Md+yqCX
>>368
どこから終わりですか?

あーあ、いずれにしても削除人兼自治厨にそう言われたら
コワイから終わりだ。。。。(>>266>>290>>295


>>370
って ソンロン ◆yMrchYxnrY に言いたい。コワイから言えないけど。

375 名前:代打名無し :03/08/19 18:28 ID:o5xwpWnm
>>373
お前はソンロンにそう言いたいのだろうけど
俺はお前にそう問いかけてるんだけど。

376 名前:136 :03/08/19 18:34 ID:7Md+yqCX
>>375
問いかけ?  と言うより押しつけじゃないの?(>>371
なんて答えてほしいんですか?

377 名前:代打名無し :03/08/19 18:35 ID:o5xwpWnm
>>376
って(ry w

378 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/08/19 18:36 ID:6NAAlad3
少なくともソンロン氏は比較的丁寧に理由や前提を説明するし
それで漏れとか結構な人数は納得できてるし、だから今まで叩き出されなかったわけで

つか最悪板が罵りあいだけの場になると考えてる時点で・・・
騙られるってんならトリップつけて向こうで議論しなよ、少なくともここで一人のコテハンについて存在を云々するのは板違いだ

379 名前:136 :03/08/19 18:38 ID:7Md+yqCX
>>377
自分の発言(>>371)に矛盾があると認めたわけだね。
そういうのこそやりたい人が最悪板でやればいいと思うんだけど。

380 名前:代打名無し :03/08/19 18:42 ID:o5xwpWnm
>>379
物凄く身勝手な解釈をする人だね。
これじゃいつまで経っても話が紛糾するわけだ。
仕方ない、分かり易く書いてあげるよ。

って136に聞きたいんだろうな、ソンロンは。
136の意見とやらは意見という名の押し付け(=ソンロンが出てくことが話の前提)に過ぎないし。

分かった?

381 名前:代打名無し :03/08/19 18:43 ID:BNdL2Qy8
罵り合いに付き合うつもりはない、じゃなくて
あっちで論破されて化けの皮を剥がされるのがイヤ、じゃないの?
バレバレ(w

382 名前:136 :03/08/19 18:43 ID:7Md+yqCX
>>378
>ここで一人のコテハンについて存在を云々するのは板違い
>>369

>だから今まで叩き出されなかったわけで
>>355>>362

383 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/08/19 18:46 ID:6NAAlad3
もう板違いだしsageる

>>382
そもそも貴方はソンロンイラネって言ってるんだろ?
この限りにおいてコテハンの話をここでするのはスレ違い、板違い
貴方がソンロンイラネと言ってる。という前提が間違ってるならそう言ってくれ

384 名前:代打名無し :03/08/19 18:59 ID:o5xwpWnm
>>381
それもあるだろうけど
最悪でやるのは内容がどうあっても単なるコテ叩きだが
ここでやる限り、自分はコテ叩きをしているわけではない
=自分の意見には正当性があり、決して間違っていない
…と勝手に思い込んでいるのでは?
実際問題、>>383で触れられるまでもなく、ソンロンイラネという大前提を旗印にして
しかもその理由・根拠を問われても言を左右にして誤魔化そうとしている時点で
コテ叩き以外の何者でもないと思うのが自然だと思うけど。

385 名前:136 :03/08/19 19:15 ID:7Md+yqCX
>>383
不要が前提じゃないって(>>322)。
イニシアティブ論争(>>136-145>>153-261)w見てよ。

★【前提】
  自治は削除人に頼る必要はない。だって最初から ソンロン ◆yMrchYxnrY いたわけじゃないし。
  【主観的判断】
  ソンロン ◆yMrchYxnrY は余計なことする。
  ソンロン ◆yMrchYxnrY が原因でよく荒れる。
★【客観的事実】
  ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる(>>362
  イニシアティブ論争wで明確な答えが出せない。
★【結論】
  削除人兼自治厨は自己矛盾。今のままならイラネ

>>325は支持。ただ、進行役のコテに削除権は不要。

386 名前:代打名無し :03/08/19 19:32 ID:thkNNq/D
ソンロン論争を最悪板に追い出したいのは何故?
ずっと自治スレは過疎状態だった
別にソンロン論争によって何かの議論の邪魔になってるわけでもない
野球板外に追い出して有耶無耶にしたいの?

387 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/19 19:44 ID:ye1mmksi
IP晒しの警告でましたー

472 名前:削除屋@江之島狂兵衛 ★[sage] 投稿日:03/08/19 12:24 ID:???
  削除とは違いますが、警告です。
  削除依頼者さんのホストを晒す人には、同じ目に遭っていただこうかと。
  
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060307152/977

  977 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/08/19 12:15 ID:BE4z1/zi
  325 = 代打名無し,,03/08/10 00:29 9nngwxUa,421 :代打名無し :03/08/09 22,,(IPだけど一応伏せとく),220.104.90.186,0

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/472

388 名前:代打名無し :03/08/19 19:47 ID:wh5AeojS
>>386
自治スレって資料的な意味合いもあるんだよ。
だからそこでず〜っとループしてる話しされんのは邪魔なんで。
それにツール促進運動の話しとかしたいのに、
こんな話題にレスがガンガンついてるとログが流れまくってまともに話しができん。

大体、過疎でもなく他に扱うべき緊急の案件(鯖移転、分割問題)
があったときまでこの話題が出てきて著しく邪魔なんです。
で、この話題自体がもうず〜っとループしていてここでやられたくないの。

389 名前:代打名無し :03/08/19 19:49 ID:T9mOESB+
>ソンロン ◆yMrchYxnrY が原因でよく荒れる。

突っ掛かってるのはお前だけだと思うがな

390 名前:136 :03/08/19 19:52 ID:7Md+yqCX
>>387
>(IPだけど一応伏せとく)
IP晒ししてるよw
つーか、また話題そらしかよ。こうしてこれまでもやってきたわけで。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1057858287/516
516 :代打名無し [] :03/07/16 23:08 ID:71Nh+Qgg
>>498
適当なところで落とす(=うやむや)

ソンロン臆面もなく復活

荒れる

ソンロン批判開始

ソンロン臆面もなく逃げレス開始

ソンロン派ソンロン擁護開始

長期化

反ソンロン派も長期化に嫌気がさす

適当なところで落とす(=うやむや)

ソンロン臆面もなく復活

荒れる


【結論】 歴史は繰り返すw

391 名前:代打名無し :03/08/19 19:55 ID:T9mOESB+
だいたいお前自治する気ないんならいちいち口出しすんなや
なにが「自治厨」じゃい

392 名前:136 :03/08/19 19:55 ID:7Md+yqCX
>>389
わざわざ★の付いてないところで絡まんでもw

「前提が間違っていれば結果は間違う」ってことで。(>>355

393 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/19 19:55 ID:ye1mmksi
>390
やべぇこぼした。。。

394 名前:代打名無し :03/08/19 19:57 ID:Rlpt7ou4
>>390
>>387で61さんが報告してくれることの方が、
貴方の板違いな話よりよっぽど重要です。

あと、真面目に話す気があるなら”w”はやめてほしい。

395 名前:代打名無し :03/08/19 19:57 ID:Rlpt7ou4
>>393
ドンマイ

396 名前:代打名無し :03/08/19 20:01 ID:o5xwpWnm
>>392
>ソンロン臆面もなく復活
>↓
>荒れる

「荒れる」んじゃないよ、「粘着と便乗が出現、場を荒らす」が正解

>>383
>余計なことよくする
具体例を出せと何度も言っている
>原因でよく荒れる
主客転倒

>ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる
それからどういう風に「(゚听)イラネ」結論まで導いていったのか説明不足
>イニシアティブ論争wで明確な答えが出せない。
136の読解力不足。答えは出ている

>削除人兼自治厨は自己矛盾。
「削除人と自治コテがなぜ自己矛盾なのか」が説明されていない


本当にお前は穴だらけだな。

397 名前:代打名無し :03/08/19 20:02 ID:T9mOESB+
>>392
もういいからさっさと消えろボケ氏ね

398 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/19 20:04 ID:d8grdy15
削除人の削除に関して疑義があるとき、
削除議論板で行えるのは「削除行為そのものに対する批判」のみ。
「削除以外の言動、削除人の性格」などについては
削除議論板ではなく批判要望板か最悪板でやらなければならない。

であるとすれば、
「なぜ削除人が自治スレにいてはいけないか」
という一般論ならばここでやる意味はあるが
「なぜソンロンが自治スレにいてはいけないか」という
具体論ならばここでやるのはスレ違いと言うことになる。

399 名前:代打名無し :03/08/19 20:06 ID:oTWJ7n9E
> ID:7Md+yqCX
日ハムがなぜ札幌で勝てないのか?
これのほうが緊急問題じゃないの?

400 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/19 20:10 ID:ye1mmksi
>399
誤爆?

401 名前:代打名無し :03/08/19 20:12 ID:oTWJ7n9E
>>400
トレイ・ヒルマン監督 〜Revolution2
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058259394/356

402 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/19 20:14 ID:d8grdy15
>>399
>>401
よそのスレで何をしてようが勝手。
ここにそれを晒しても何の意味もない。

403 名前:代打名無し :03/08/19 20:19 ID:oTWJ7n9E
>>402
誤爆ではないと言いたかったんだが、ごめそ。


404 名前:代打名無し :03/08/19 20:34 ID:nTRsybDF
だから、「なぜ削除人が自治スレにいてはいけないか」ってことについて話せばいいじゃん。
削除権を持っていることが及ぼす自治スレへの影響の大きさが一番の論点だな。

405 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/19 20:44 ID:d8grdy15
ホスト晒しコピペ、止まないじゃん。。。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061283453/9
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060543330/854

406 名前:代打名無し :03/08/19 20:46 ID:GwSqkKPe
せっかく管理人のよしゆきさんが来てくれたのに

407 名前:代打名無し :03/08/19 20:57 ID:QzFpGOeo
狼の削除人が各板に1、2個程度なら雑談スレ立ててもいいと言っていたけど本当?
本当なら立てます

408 名前:136 :03/08/19 21:05 ID:7Md+yqCX
>>385>>383に対してなのによく絡んでくるね。
なんで>>355-356には絡んでこないんだろう。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/640-642
それにしても、見事な詭弁。あっぱれだ。

>なんで ソンロン ◆yMrchYxnrY = 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
>      ソンロン ◆yMrchYxnrY = 削除屋@江之島狂兵衛 ★ は否定しないの?

に対する答えがよくわかった。

>【そもそも、何度も言うように「ソンロン」は削除人ではない。
>それが狂兵衛と同じ人間であったとしても、本質的にはソンロンの意見になんらの付加価値がつくものではない。
>受け取り手がそれを「狂兵衛の意見」として受け取ることはそれは受け取り手の勝手(そして、受け取り手の自己責任)】。

この前提に無理があるのに。(>>331 あ、この331にも答えてないな。)
そんなこと言ったって実際問題そうじゃないじゃん。お前はそれで楽しいかもしれないけど、そんな自分勝手な。
受け取り手の自己責任とか言わずに、お前がきちんと別人として振舞えばいいじゃん。
要は、お前がアドバンテージを元にイニシアティブを取りたいからだろ? (>>214

あとのはいつも通りのつまんない厚顔無恥の逃げパターンだからいいや。
ID:o5xwpWnm や ID:T9mOESB+ も最悪板でご自由にどうぞってことで。
あ、これだけ言っとくか。

>「みんなが言ってるから正しい」なんて間抜けな話はないでしょ。

そんなこと言うんだったら、自分は支持されてるとか語って拠り所にしてんじゃねーよw

409 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/19 21:05 ID:d8grdy15
>>407
それはほんとだけど、もうあるじゃん、雑談スレ。

410 名前:代打名無し :03/08/19 21:07 ID:+LzWfT5x
>>409
どこっすか?

411 名前:代打名無し :03/08/19 21:10 ID:K+ewfxvl
>>408
もうぼちぼちこの言葉使っていいかな。

いいかげん氏ね

412 名前:136 :03/08/19 21:16 ID:7Md+yqCX
>>411
ID:o5xwpWnm や ID:T9mOESB+ や ID:K+ewfxvl も最悪板でご自由にどうぞってことで。


413 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/19 21:17 ID:d8grdy15
>>410
ビリスレもそうだし、AクラスBクラススレだってそう。

414 名前:代打名無し :03/08/19 21:20 ID:OuBZql2F
>>405
実際問題自分が晒されたことに気付いてないんじゃないんすかね。

阪神スレみたいに荒らしのど真ん中でホスト晒しやれば最強なんだけど。

415 名前:136 :03/08/19 21:51 ID:7Md+yqCX
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/664
そうか>>215>>220>>289>>328>>339この辺は名無しの ソンロン ◆yMrchYxnrY か。

>>241>>374
に答えないのは、議論で負けそうになったら最悪板に言って罵りあいにしてうやむやにするということだからか。

適当なところで落とす(=うやむや)

ソンロン臆面もなく復活

荒れる

ソンロン批判開始

ソンロン臆面もなく逃げレス開始

ソンロン派ソンロン擁護開始

ソンロン派、最悪板に反ソンロン派を誘導して長期化

反ソンロン派も長期化に嫌気がさす

適当なところで落とす(=うやむや)

ソンロン臆面もなく復活

荒れる


【結論】 歴史は繰り返すw

416 名前:代打名無し :03/08/19 21:53 ID:LQBH9oU5
>>415
もうそれが結論でいいから消えてくれ

417 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/08/19 21:55 ID:pprKypuZ
>>415
貴方も折れない、ソンロンも折れない、じゃあ迷惑なのはその議論でレスが埋まるのを見てる周りの人間だ。
だからそろそろ引き際を考えてくれまいか

418 名前:代打名無し :03/08/19 21:58 ID:o5xwpWnm
>>415
・論理破綻
・勝手な決めつけ
・批判は全無視
・他人には理解不能な論理展開


いいから最悪のスレにおいで。


419 名前:代打名無し :03/08/19 21:59 ID:LYMmVJvD
あっ、また擁護派集団噴出で始まった(w

別にソンロンがいなくても無理してリードしてもらわなくても
いざとなったら新板獲得スレのような動きが起こるから
普段から自己主張する必要なんてまったく感じないんだけどね。
ここが過疎になって野球板で問題なかった。批判要望板でも平和だねと書かれていた。
ようは今の自治スレは定期的に起こる論争のためだけに必要なものであって
ほとんどのスレにスルーされてるんじゃない。

420 名前:代打名無し :03/08/19 22:03 ID:kjQmNmQf
擁護派なんて少ないような。
どーでもいいし、意味もないからほかでやれってだけで。

421 名前:136 :03/08/19 22:06 ID:7Md+yqCX
>>417
あんたは>>382に対してキレずに>>383を書いてくれたので、>>385で答えたつもり。
ただ、>>389とか>>396とかhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/640-642とか
別の人が絡んできたけどね。自分に向かって言われると言葉に詰まっても、他人のには口をはさみやすいのかな。

適当なところで落とす(=うやむや)

ソンロン臆面もなく復活

荒れる

ソンロン批判開始

ソンロン臆面もなく逃げレス開始

ソンロン派ソンロン擁護開始

ソンロン派、最悪板に反ソンロン派を誘導して長期化

反ソンロン派も長期化に嫌気がさす

適当なところで落とす(=うやむや)     ←いま、このへん。ごきげんようw

ソンロン臆面もなく復活

荒れる


【結論】 歴史は繰り返すw

422 名前:代打名無し :03/08/19 22:06 ID:LYMmVJvD
だったら一斉に意見を書き込むこともないのに。
急にレスが進んでいるからなんだと思ったら、いつものやつ。
悪いがワラタ

423 名前:代打名無し :03/08/19 22:44 ID:f9QT36AX
もういい加減この話題はスルーしようか。自治スレでスルーはよくないけど
1に書いてるスレルールが守れないんなら無視していいでしょ。

424 名前:といいつつ :03/08/19 22:51 ID:f9QT36AX
> ★【前提】
>   自治は削除人に頼る必要はない。だって最初から ソンロン ◆yMrchYxnrY いたわけじゃないし。

おらんよりいた方がいい場合だってある。荒らしへのわずかでも抑止力にもなるし
報告もしやすい。また板住人にしても把握してくれてるという安心感ももてる。

>   【主観的判断】
>   ソンロン ◆yMrchYxnrY は余計なことする。
>   ソンロン ◆yMrchYxnrY が原因でよく荒れる。

そりゃお前のせいだろ。

425 名前:代打名無し :03/08/19 22:52 ID:f9QT36AX
> ★【客観的事実】
>   ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる(>>362
>   イニシアティブ論争wで明確な答えが出せない。

当人同士で最悪板でやってくれ。ただソンロンよりお前の方がどっちかというと不用。

> ★【結論】
>   削除人兼自治厨は自己矛盾。今のままならイラネ
> >>325は支持。ただ、進行役のコテに削除権は不要。

そんじゃ進行役君がやったらいいやん。


426 名前:代打名無し :03/08/19 22:56 ID:jQraHNSV
結局相手するほうも同レベルのレス返して全然進歩してないじゃん。
まともに「削除人が自治スレにいていいか」について話し合えば?

427 名前:代打名無し :03/08/19 22:58 ID:+8GYZ60H
>>426
そう見えますか?
136が一方的すぎて話になってないだけですよ

428 名前:代打名無し :03/08/19 23:06 ID:LYMmVJvD
>>427
ここだけで不毛なやり取りやっていなよ。
野球板に影響をあたえなきゃ、どうぞ好きなだけやってくださいって感じ。
136の話題以前にくだらないです。


429 名前:代打名無し :03/08/19 23:08 ID:jQraHNSV
あらためてこのスレは自治がしたいわけではないのだなあと感じたわけで。

430 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/19 23:08 ID:d8grdy15
まあ議題があるならそのうち誰かが振るでしょ


431 名前:代打名無し :03/08/19 23:09 ID:GrLpS4Tq
俺にはそうは見えないけどな。まあいいや。いい加減終了でいいよ。
何をどうしても変わらないだろうことは今まで似たような議論繰り返して
得られた結論だから。やるだけ無駄だよ。

それはともかく、少なくとも最近は特に大きな問題もなく
このスレも動きなかったのに
わざわざ仕事をほじくりだしたりしなくてもいいのでは、と思った。
本当に問題になるようなことがあったら自ずと話題になるだろうに。

432 名前: ◆ZzBy//unko :03/08/19 23:17 ID:nF7lzQBV
何時だか、たもん君が提唱してくれた時限スレストの事だけど。
実装できるか否かはともかく、運用した時の問題点を考えてみない?
これからどんどん実況が行われるだろうから。




179 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/08/19 00:42 ID:AUAgBijf
>>177
ぶっちゃけ、野球板住人は待ってます。たぶん。


184 名前:たもん君(南派”削除”組合 開祖) ◆vWbdXpni/g 投稿日:03/08/19 22:12 ID:rwsycSzZ
>>179

時には起こせよムーヴメント。


【 * 】アナルスレスト 正式スキル化計画
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1059040855/177-184

433 名前:代打名無し :03/08/20 00:39 ID:HxPJd3rX
>>420
少ないよ。
決まった数人が頻出するだけ。
その連中は自治厨というか自治スレ厨だからね。
要するにソンロンと同じ人種なわけ。
多いように錯覚するのは頻レスだから。
それとソンロンの腹話術もあるから。
批判派も実は案外多い。
擁護派は1人だけの粘着のせいにしたくて必死なようだけど(w

434 名前:代打名無し :03/08/20 02:03 ID:dQSYaYWC
なに言ってンのか全然ワカンナイよ。

435 名前:代打名無し :03/08/20 03:10 ID:cznnVrVh
船橋の削除依頼HOST晒しはアク禁にはならないの?

436 名前:代打名無し :03/08/20 06:21 ID:QpHRW9LH
昨夜の136のやってることはただのコピペ荒らしじゃん。
まぁその程度の香具師ってことだ。

437 名前:代打名無し :03/08/20 06:45 ID:tdipQZIj
>>434>>436
擁護厨必死だな(藁

438 名前:代打名無し :03/08/20 07:06 ID:nvXya0X9
>>437
そういうレスしかできない批判派が一番たち悪いよ

439 名前: ◆ZzBy//unko :03/08/20 09:27 ID:37Bau9eQ
>>435
管理人がIP晒したと言うことは、時が来れば動く可能性もあるかと。


440 名前:代打名無し :03/08/20 10:18 ID:dnU8gTB9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/782-n

何か問題なんすかね?疑問だけれど。

441 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/20 10:49 ID:51Pjzsof
>>440
なんかものすごく必死感が漂ってるな。
なんなんだろう。

442 名前:代打名無し :03/08/20 13:26 ID:IeIqLa4R
とりあえず「やるべき事」は当面無いけど
「やった方が良いこと」は今もある
ツール推進運動とか(>>354>>358

443 名前:136 :03/08/20 16:00 ID:nEQdKWCD
>>451とは言ったものの、批判が出ているので手直しをしてみた。

★【前提】
  自治は削除人に頼る必要はない。だって最初から削除人兼自治厨いたわけじゃないし。
  【主観的判断】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY は余計なことする。
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY が原因でよく荒れる。
★【客観的事実】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる(>>362
  イニシアティブ論争wで、削除権が主導権につながらないことを示せていない。 (>>214で旗色が悪いと見るや最悪板へ逃げる>>241
★【結論】
  削除人兼自治厨は自己矛盾。削除人であることを否定しない自治コテは不要。

444 名前:136 :03/08/20 16:01 ID:nEQdKWCD
【具体例としての ソンロン ◆yMrchYxnrY の主張】
何度も言いますが、ソンロンは自治コテハンで、削除人ではありません。
たとえソンロンの中の人が削除人になっていたとしても(あくまで仮定なのがポインツ)、
それまでにやっていた自治コテハンとしての名を捨てなきゃいけないという法はないかと。
削除人の心得には「削除HNで無闇と書き込むな」とは書いてあるが、
削除HN以外での人格、書き込み内容までは制限されていない。
だから、自治をやっちゃいけないということもない。
(もちろん、削除人が積極的に自治に参加すべきでないという意見があることは知っている。
ただ、俺が削除人かどうかは別問題として、俺はその意見には反対)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/608
その前から俺の意見に賛同してくれる人は、いっぱいいた。
これこそ、俺が「権力」とやらに頼らず自分の意見だけで勝負してきた印。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/633>>355で反論済み)
そもそも、何度も言うように「ソンロン」は削除人ではない。
それが狂兵衛と同じ人間であったとしても、本質的にはソンロンの意見になんらの付加価値がつくものではない。
受け取り手がそれを「狂兵衛の意見」として受け取ることはそれは受け取り手の勝手(そして、受け取り手の自己責任)。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/640>>408で反論済み)

「削除HNで無闇と書き込むな」は、実質「削除HNと中の人が同じと思われているHNで無闇と書き込むな」ではないのか?
オレはそう考える。これらを踏まえた上で聞く。

なんで ソンロン ◆yMrchYxnrY = 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
      ソンロン ◆yMrchYxnrY = 削除屋@江之島狂兵衛 ★ は否定しないの?

445 名前:136 :03/08/20 16:03 ID:nEQdKWCD
>>443
ちがった。>>451でなくて>>421だった。

446 名前:代打名無し :03/08/20 18:43 ID:HdMa9C4x
さて、ツールでも推進してくるか

447 名前:代打名無し :03/08/20 20:36 ID:MmMUvrOK
>>440
別場所でIP晒したら、荒らしとやってることが変わらないことって
言いたいのかも。

448 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/20 23:15 ID:vozteIGn
>440
間接的に「晒しやめろ」って言ってるようなもんだから
無問題だと思ったけど

449 名前:代打名無し :03/08/20 23:16 ID:GW7KGDUE
最近は実況ないの?

450 名前:代打名無し :03/08/21 01:53 ID:eD0PEkSZ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061346478.mpg


451 名前:削除屋@江之島狂兵衛 ★ :03/08/21 02:52 ID:???
おじゃまいたします
テストさせてください。

452 名前:代打名無し :03/08/21 03:04 ID:AEQ8OUBa
>>451
何がしたいんだ?

453 名前:代打名無し :03/08/21 10:23 ID:eD0PEkSZ
ためされているのはおれたち

454 名前:代打名無し :03/08/21 11:31 ID:52Urru/l
今日の瞬殺スレ
【愛子】天皇頃して教科書に名残そ【撲察】



455 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/21 13:36 ID:y1NUi5zH
>452
sports5鯖用キャップが発行されたんかな?

456 名前:代打名無し :03/08/21 13:48 ID:4TSengcf
テストするときゃ、本文を空にしろと。

457 名前:代打名無し :03/08/21 13:53 ID:lMzPUqeL
ttp://shibainu1021.fc2web.com/dhj/
わけのわからん商売を始めようとしてるひとがいる。
わからん、まったく内容がわからん。

458 名前:136 :03/08/21 14:22 ID:P11L2OAI
>>421とは言ったものの、批判が出ているので手直しをしてみた。

★【前提】
  自治は削除人に頼る必要はない。だって最初から削除人兼自治厨いたわけじゃないし。
  【主観的判断】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY は余計なことする。
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY が原因でよく荒れる。
★【客観的事実】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる(>>362
  イニシアティブ論争wで、削除権が主導権につながらないことを示せていない。 (>>214で旗色が悪いと見るや最悪板へ逃げる>>241
★【結論】
  削除人兼自治厨は自己矛盾。削除人であることを否定しない自治コテは不要。

459 名前:136 :03/08/21 14:22 ID:P11L2OAI
【具体例としての ソンロン ◆yMrchYxnrY の主張】
何度も言いますが、ソンロンは自治コテハンで、削除人ではありません。
たとえソンロンの中の人が削除人になっていたとしても(あくまで仮定なのがポインツ)、
それまでにやっていた自治コテハンとしての名を捨てなきゃいけないという法はないかと。
削除人の心得には「削除HNで無闇と書き込むな」とは書いてあるが、
削除HN以外での人格、書き込み内容までは制限されていない。
だから、自治をやっちゃいけないということもない。
(もちろん、削除人が積極的に自治に参加すべきでないという意見があることは知っている。
ただ、俺が削除人かどうかは別問題として、俺はその意見には反対)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/608
その前から俺の意見に賛同してくれる人は、いっぱいいた。
これこそ、俺が「権力」とやらに頼らず自分の意見だけで勝負してきた印。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/633>>355で反論済み)
そもそも、何度も言うように「ソンロン」は削除人ではない。
それが狂兵衛と同じ人間であったとしても、本質的にはソンロンの意見になんらの付加価値がつくものではない。
受け取り手がそれを「狂兵衛の意見」として受け取ることはそれは受け取り手の勝手(そして、受け取り手の自己責任)。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/640>>408で反論済み)

「削除HNで無闇と書き込むな」は、実質「削除HNと中の人が同じと思われているHNで無闇と書き込むな」ではないのか?
オレはそう考える。これらを踏まえた上で聞く。

なんで ソンロン ◆yMrchYxnrY = 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
      ソンロン ◆yMrchYxnrY = 削除屋@江之島狂兵衛 ★ は否定しないの?

460 名前:代打名無し :03/08/21 16:34 ID:Yw/Vntn9
船橋のHOST晒しも懲りないな・・・またやってるし。

461 名前:p0239-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp :03/08/21 17:20 ID:rwvZLPgA
削除依頼はやめといて、とりあえず記録だけ。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060788151/27
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1055641077/823 844
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059916340/28 881
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061199531/32
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061329028/20
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061390716/270
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061290045/16
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061207320/18
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060071877/46
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060060998/80
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061037747/14
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061198556/125 126
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060877281/84
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061125345/54
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061328395/16
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061040515/50
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061382291/5
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058869644/158 841
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/14 254
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060405081/69
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060780928/465
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060572902/104 250
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060543330/854
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059830232/66 67

462 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/21 17:23 ID:rwvZLPgA
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1055157686/54 793
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060540930/52 96 101
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058965883/63-64
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061283453/9
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058878712/30
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060256811/16
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061047686/25
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1054937003/417
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058275564/84


463 名前:代打名無し :03/08/21 18:12 ID:HFgHO91R
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10


464 名前:たもん君(南派”削除”組合 開祖) ◆vWbdXpni/g :03/08/21 21:27 ID:d6SvaHnA
たまにはこうして肩を並べて飲んで
ほんの少しだけ立ち止まってみたいよ
純情を絵に描いた様なさんざんむなしい夜も
笑って話せる今夜はいいね…
温泉でも行こうなんて いつも話してる
落ちついたら仲間で行こうなんて でも
全然 暇にならずに時代が追いかけてくる
走ることから 逃げたくなってる

Wow WowWar WowWar tonight
Wow WowWar WowWar forever
Wow WowWar WowWar tonight
Wow WowWar WowWar forever
(B・U・S・A・I・K・U)
(H・A・M・A・D・A)
(B・U・S・A・I・K・U)
(H・A・M・A・D・A)

優しさに触れることより ふりまくことで
ずっと ずっと 今までやってきた
それでも損したなんて思ってないから今夜も何とか自分で自分を守れ

Wow WowWar WowWar tonight
Wow WowWar WowWar forever
Wow WowWar WowWar tonight
Wow WowWar WowWar forever

Hey Hey Hey 時には起こせよムーヴメント
がっかりさせない期待に応えて素敵に楽しい いつもの俺らを捨てるよ
自分で動き出さなきゃ何も起こらない夜に何かを叫んで自分を壊せ!


465 名前:代打名無し :03/08/21 22:01 ID:uT9XHhs7
347 :亞羅威愚魔茶ン ◆vWbdXpni/g :03/06/25 21:54
でもああやっておけば、ペケか「一方的に厨房」ということになって
もうウハウハなのよね。(´Д`)-y~~~

466 名前:代打名無し :03/08/22 22:19 ID:Saf+jU+G
月見草

467 名前:代打名無し :03/08/22 22:49 ID:GYmznJ4h
向日葵

468 名前:代打名無し :03/08/22 23:45 ID:ulrjpWBO
しょせんソンロン燃料がなければ過疎スレなんだよ!
保守厨が必死になるだけの糞スレw

469 名前:代打名無し :03/08/23 10:22 ID:JD/dW6IR
だれか>>464のたもん君の意図を解説してくだちい

470 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 10:33 ID:ybd2hLTH
キモは、


「(B・U・S・A・I・K・U)
 (H・A・M・A・D・A) 」

471 名前:代打名無し :03/08/23 10:51 ID:pEllsaHu
暗号ゲームやってるんですか

472 名前:宮崎 :03/08/23 10:57 ID:W1Q/Nq//
KASAMAHA DUBIU
笠間は ヅビウー  

KISAMAHA BUUDA
貴様は ブーだ

473 名前:469 :03/08/23 12:29 ID:JD/dW6IR
まだわかんないや。
ホスト晒しの話題に関することなのか
ソンロン論議のことに関することなのか
それすらもわからん・・・・(´・ω・`)


474 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 12:39 ID:ybd2hLTH
>>473
南派の君臨に関することです。

475 名前:代打名無し :03/08/23 13:31 ID:0D6/NeYm
>>469
スレと無関係なコピペ。削除依頼しましょうか。

476 名前:代打名無し :03/08/23 13:53 ID:qQRfyq57
>>475
どう解読したらそうなるの?

あ、これは文句じゃないよ、気になるだけ

477 名前:代打名無し :03/08/23 14:08 ID:0D6/NeYm
>>476

削除人が発言したからと言って464を深読みするから、わけわかんなくなる。
「運営ボランティア」「縁の下の力持ち」として削除人を尊敬していた時代は
遠くなりにけり、だね。

しかも「君臨」だと?何様?

478 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 14:24 ID:ybd2hLTH
何様も何も、スターすぎる削除人様に決まってるじゃないか。




つうか、何をそんなに突っかかるんだ。
「時には起こせよムーヴメント」ってことでしょ?

479 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 14:27 ID:ybd2hLTH
ちなみに、俺には一読して意味がわかった。

あらゆる点で、まるで「スレと無関係なコピペ」ではない。
スレと無関係でもないし、コピペでもないし、可読性も損なわない。

たしかに話の流れが分かってないとわかりづらいが、
いかにもたもん君らしいレスじゃないか。

480 名前:代打名無し :03/08/23 14:41 ID:0D6/NeYm
>>478-479
はじめまして。どちらさまでしょうか?

勝手にロールシャッハテストみたいなのに引っかかってるな。
鯖移転で負荷問題も一段落したし、他に議題もないから
とりあえずムーブメントやらを起こしたいという願望が見える。

481 名前:代打名無し :03/08/23 14:45 ID:7smsHExS
>>479
わかったんなら説明してくれよ

482 名前:代打名無し :03/08/23 14:57 ID:t5ODAVPq
ようするに

キミは小宇宙を感じたことがあるか?

これすな。

483 名前:代打名無し :03/08/23 14:57 ID:oTSn+1R1
またお得意の、

俺だけはわかってるぞ、みんな答えてみよ

ですか?


484 名前:ンンロソ ◆8PPOCjsJZE :03/08/23 15:00 ID:0D6/NeYm
>>481

心眼で見ればわかる。そういうことをたもん君はおっしゃっている。

485 名前:代打名無し :03/08/23 15:04 ID:enN0u+6e
医達がいです
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054361084/


486 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 15:13 ID:ybd2hLTH
>>480
どちらさまも何も、ソンロンという者ですこんちわ。
ちなみに「ムーブメントを起こしたい」という願望なんぞはありません。

>>481
いま説明するよ。

>>482
ありません。

>>483
いや、俺だけはわかってるってか、
見りゃみんなわかると思うんだが。
なんでやたらとそうやって突っかかるんだか。

487 名前:代打名無し :03/08/23 15:15 ID:t5ODAVPq
>>486
いや、そうじゃなくてね・・・

まあいいや。

488 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 15:22 ID:ybd2hLTH
・・・前提・・・
たもん君は実況に効く新スキルを開発しようとしている。
 ↓

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1059040855/179
 ↓
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1059040855/184
 ↓
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1059040855/185
 ↓
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1059040855/188
 ↓
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/464

と、こういう流れなワケです。わかったでしょ。

489 名前:代打名無し :03/08/23 15:25 ID:7A4dAjkG
>>488
わからない。
詳しく説明してよ。

490 名前:代打名無し :03/08/23 15:27 ID:pO8VY+T0
またあれか、各球団実況板の管理人を削除人の労役に科す案でも検討するのか?
で、ますますこのスレが見捨てられると

491 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 15:28 ID:ybd2hLTH
簡単なことです。なぜ自治スレに書き込んだかを考えれば。

「計画を進行させるには、要望を実現させるには、起こせよムーヴメント」
ということです。


492 名前:代打名無し :03/08/23 15:29 ID:e8nbr53E
>>489
ネタなんだからそういう説明を求めちゃダメ

493 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 15:31 ID:ybd2hLTH
>>492
ある意味正しい。

494 名前:ソンロン ◆Ic6xIpzqYA :03/08/23 16:45 ID:0D6/NeYm
本日以降は俺がソンロンとなるので、よろしく。
ムーブメントとやらは、元自治固定ソンロン ◆yMrchYxnrYがおのれの
存在価値、おのれの「戦ってきた自負」を保つために勝手に騒いで
いるだけのもので、以降は無視願いたい。

なお、所信を問う質問があればよろしく。
パスすることもあるかもしれないが、あらかじめお許し願いたい。

495 名前:代打名無し :03/08/23 20:19 ID:pIaeaOac
>>494
承認します。
先代に対する見解にも全面同意します。
俺が俺がではない、交通整理専門的な二代目を歓迎します。

496 名前:代打名無し :03/08/23 20:23 ID:QvqAye6n
ぼるじょあのように共通コテになるのかすぃら。

497 名前:ソンロン ◆Ic6xIpzqYA :03/08/23 23:01 ID:0D6/NeYm
>>495
むやみに発言機会を増やすことによってではなく、
よく考えた発言をすることによって諸氏の認知を得たいと考えている。

498 名前:代打名無し :03/08/23 23:06 ID:YeCKMUIX
ソンロンには失望した。しょせんそのたもん君とかっていう削除人のヲタであって
忠実な下僕でしかない。
ノリを合わしたりマネしたりしてるだけで事情や彼のことを
よく分かってない人間には分かりやすく説明していない。
これまでのことはともかくマジで見損なった。

二人で子弟ごっこしたいんならもうこないでくれ。

499 名前:代打名無し :03/08/23 23:09 ID:ESDXeuF8
ガス抜きとか厨房レベルの発言した削除人ってここにいるの?w

500 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 23:14 ID:GmwS7ZLG
>>497
んじゃ、よろしくどうぞ。

>>498
俺たもん君の案には反対なんですが。普通に。

501 名前:代打名無し :03/08/23 23:17 ID:1JIvhj8u
>>498
今更だよw
相手するだけ時間の無駄

502 名前:代打名無し :03/08/23 23:19 ID:AX+VyFK7
よろしくどうぞ。


…と言い切ったということは…


もう出て来ないという意味だと受け取っていいのかな?


それなら大歓迎なのだが

503 名前:代打名無し :03/08/23 23:21 ID:YeCKMUIX
>>500
賛成か反対かじゃなくたもん君の提案やレスがあまりに自己流で
抽象的でわかりにくいのという意見がでてるのに
お前がそれに合わせてきちんと説明もせずにノリに合わせて
>491のようなレスはすんなってことだよ。

ぱっと見、たもん君のやり方や事情を知らん人間を小馬鹿にして
見捨ててるようにしか見えん。


504 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 23:26 ID:GmwS7ZLG
>>503
そういうレスを書いたたもん君でなくて、
俺の解説が悪いということになってるのかわからんが。

とりあえず、>>491って、何かわかりにくかった?
その前ならまだしも。

505 名前:代打名無し :03/08/23 23:32 ID:1JIvhj8u
>>503
逆だよ。もうほとんどみんなソンロン ◆yMrchYxnrYを相手にしてない。
だからソンロン ◆yMrchYxnrYが小馬鹿にされて 見捨てられてるが正解。

気にしないでほっとこう。

506 名前:代打名無し :03/08/23 23:34 ID:cKTwuGPw
>>504
計画とか要望とかがそもそも何なのかがわからん。

507 名前:代打名無し :03/08/23 23:36 ID:4Vpi09y5
500 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY 投稿日:03/08/23 23:14 ID:GmwS7ZLG
>>497
んじゃ、よろしくどうぞ。



と宣言しておきながら再度登場するのは如何なものか。

508 名前:代打名無し :03/08/23 23:36 ID:ESDXeuF8
ソンロンのような厨丸出しが仕切る野球板は崩壊しまつ

509 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/23 23:46 ID:GmwS7ZLG
>>506
答え「何にしろ」。

そもそも、例のスレに書き込んでる「野球板住人」さんが
どういうスキルを要望しているのか、ハッキリと書いてないので。

おそらく、実況対策の「時限スレスト」(一定時間が来たら勝手に解除されるスレスト)の
事ではないかと思われるのだが・・・

ちなみに、結局マンリソースに頼らなければいけないということで、俺は積極的に賛成はしない。

それは別として、この問題に限らず、
「何か事を起こそうとするなら、ムーヴメントを起こさなければいけない」という
彼は言いに来たわけで、「要望があるなら何にせよそれについての論議をせにゃイカンよ」と。
それは当然のことなわけで。
だから、俺は彼の案に賛成、反対を別にしてその意図を説明したわけで、
別に盲目な信奉者とかいうわけではないわけで。
父さん、富良野はどうですか。

510 名前:代打名無し :03/08/24 00:03 ID:KkzHIPMz
>>509
まぁ一野球板住人としていわせてもらえば
いうだけ言って、しかもあんな分かり難い書き方で議論せぇよって
それで人がついてくると思ってるのが信じられん。
さらに自治固定がその彼のやり方を具体的に説明せんと
あいまいに答えてたらそんなん誰もついてこんと思うよ。

511 名前:代打名無し :03/08/24 00:05 ID:KkzHIPMz
おまけに最後に「父さん、富良野はどうですか。」とか書いてる。
何の意味があるのか知らんけど自治固定名乗ってるのに
今の空気読んだらそんな訳分からん言葉を最後につけてたら
真面目に誰も相手してくれないだろ。

512 名前:代打名無し :03/08/24 00:09 ID:oeiz4g/t
同時進行で話題続行中w
★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

>>510
それでわかるヤシならとっくに数スレも続いた痴呆レスの応酬は終ってる
いうだけ無駄

513 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/24 00:11 ID:yc2t0qEx
>>510
俺は別についていかなくてもいいわけで・・・(賛成してないし)
たもん君も別についてきてほしいと思ってねえだろうし(別に彼にそうすることによるメリットはないし)。

元々彼のスレにここの人が行って「実況なんとかしてクレヨン」って言ったから
彼は案を出しただけのこと。
それに対して「野球板住人」さんが「いまアレはどうなってるんですか」って聞いたから
彼は「自分サイドからの進展ははかばかしくない、だからやるなら住人側からの要望の声として出してくれ」と言ったわけ。
つまり、あくまでキャッチボールのボールはこっち(住人側)にある。
だから、ここの住人が実況問題に困っていない(あるいは、彼の案に魅力を感じない)のならば、
自然と誰も「ムーヴメント」を起こさず、この話は立ち消えになる。
そして、誰も困らない、とこういうことなわけだ。


514 名前:代打名無し :03/08/24 01:34 ID:pty9E09X
今回のソンロンにはさすがにどうかと思ったが、
2代目とか言ってるやつはアホかと(ry

515 名前:代打名無し :03/08/24 10:07 ID:fBddQxAN
粘着しすぎ>ソンロン(半角のほう)

516 名前:代打名無し :03/08/24 10:21 ID:d60usju9
>>515
そういう性格だからしょうがない

517 名前:代打名無し :03/08/24 10:56 ID:wMsA8Oh2
漏れはぶっちゃけ>>513の時点でやっと理解できたから有り難いが

518 名前:代打名無し :03/08/24 11:04 ID:c78u+PxF
実際問題、今実況ってどんな状態?
パの本スレではほとんど無いんだけど。

519 名前:代打名無し :03/08/24 11:06 ID:wMsA8Oh2
阪神関連スレは程度こそ軽いがちらほら実況が見受けられる。本スレに関しては明らかに荒らし目的の実況も混じってるっぽい
あと実況厳禁とか誘導は良いんだけどそれをコピペして連投してくる新手の荒らしも出てきた

520 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/24 11:33 ID:m/qHGTgW
ブラウザスレ落ちてます。。。

521 名前:チンポン ◆DzYQOtT8hw :03/08/24 11:38 ID:hwdbs4S1
おっす オラ チンポン
よろしくにゃ〜ん

522 名前:代打名無し :03/08/24 12:53 ID:c78u+PxF
>>519
なるほど。
騙り実況はどうしたもんかね。
下手すればスレストかけられることもあるし。

>>520
最近はあまり需要ないからねぇ。

523 名前:代打名無し :03/08/24 12:58 ID:7CYeXMZ5
試合終わってから立て直せばいいのでは?
本スレがスレストされるのは、なんか嫌って言わなければ問題は無いんだけども。
スレストを嫌がれば嫌がるほど、煽り実況が効果をあげてるってことだべ?

524 名前:代打名無し :03/08/24 13:01 ID:c78u+PxF
>>523
まあそれはそうなんだけど
スレストかけられるのって精神的に痛いでしょ。

まあ実況でスレストって
新スレ移行時にいきなり実況、とかでもない限り滅多に無いとは思うけどね。

525 名前:ソンロン ◆Ic6xIpzqYA :03/08/24 13:23 ID:8ibO1tss
時限スレストの実装はこんな感じ?

(1)住人が時限スレスト対象スレと停止時間帯を選定
 (例:各本スレ、スポーツ番組を語るスレ、戦力分析スレなど)
(2)削除人が対象リスト化して登録
(リストのイメージ)
セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part107,1061344572,STWTFS,18-23
 (月曜以外の18-23時停止)
日本ハムFighters☆part54,1060922693,SMTWFS,18-23
 (木曜以外の18-23時停止)
【CS】フジテレビ739プロ野球ニュースを語ろう4,1059234534,SMTWTFS,23-0
 (毎日23-24時停止)

(3)該当時間帯にリストにあるスレに書き込もうとするとbbs.cgiがエラーを返す



526 名前:代打名無し :03/08/24 13:52 ID:Bem3zehM
はっきり言ってそこまで住人を縛り付けるなら
自治のための自治以外の何物でもない

527 名前:代打名無し :03/08/24 14:00 ID:wMsA8Oh2
自治はあくまで住人による自発的なモノであり呼びかけるモノで、縛り付けるのは本末転倒だもんな
やはり強制スレスト案はその点で少々無理がある

528 名前:136 :03/08/24 18:28 ID:xf77FTmg
話題をそらさず>>458に答えられる>>470>>484>>494はいないのか?

>>421とは言ったものの、批判が出ているので手直しをしてみた。

★【前提】
  自治は削除人に頼る必要はない。だって最初から削除人兼自治厨いたわけじゃないし。
  【主観的判断】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY は余計なことする。
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY が原因でよく荒れる。
★【客観的事実】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる(>>362
  イニシアティブ論争wで、削除権が主導権につながらないことを示せていない。 (>>214で旗色が悪いと見るや最悪板へ逃げる>>241
★【結論】
  削除人兼自治厨は自己矛盾。削除人であることを否定しない自治コテは不要。

529 名前:136 :03/08/24 18:29 ID:xf77FTmg
話題をそらさず>>459に答えられる>>470>>484>>494はいないのか?

【具体例としての ソンロン ◆yMrchYxnrY の主張】
何度も言いますが、ソンロンは自治コテハンで、削除人ではありません。
たとえソンロンの中の人が削除人になっていたとしても(あくまで仮定なのがポインツ)、
それまでにやっていた自治コテハンとしての名を捨てなきゃいけないという法はないかと。
削除人の心得には「削除HNで無闇と書き込むな」とは書いてあるが、
削除HN以外での人格、書き込み内容までは制限されていない。
だから、自治をやっちゃいけないということもない。
(もちろん、削除人が積極的に自治に参加すべきでないという意見があることは知っている。
ただ、俺が削除人かどうかは別問題として、俺はその意見には反対)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/608
その前から俺の意見に賛同してくれる人は、いっぱいいた。
これこそ、俺が「権力」とやらに頼らず自分の意見だけで勝負してきた印。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/633>>355で反論済み)
そもそも、何度も言うように「ソンロン」は削除人ではない。
それが狂兵衛と同じ人間であったとしても、本質的にはソンロンの意見になんらの付加価値がつくものではない。
受け取り手がそれを「狂兵衛の意見」として受け取ることはそれは受け取り手の勝手(そして、受け取り手の自己責任)。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/640>>408で反論済み)

「削除HNで無闇と書き込むな」は、実質「削除HNと中の人が同じと思われているHNで無闇と書き込むな」ではないのか?
オレはそう考える。これらを踏まえた上で聞く。

なんで ソンロン ◆yMrchYxnrY = 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
      ソンロン ◆yMrchYxnrY = 削除屋@江之島狂兵衛 ★ は否定しないの?

530 名前:チンポン ◆DzYQOtT8hw :03/08/24 18:34 ID:7LwxYGJB
おれにまかせろ

531 名前:136 :03/08/24 19:01 ID:xf77FTmg
>>530
大変失礼しました。よろしくお願いします。

532 名前:代打名無し :03/08/24 19:31 ID:9ctidGac
ホントにxf77FTmgは136なんだろうか。
出だしと性格が変わったように見えるが。
最初からトリップつけたらわかりやすかったね。

533 名前:代打名無し :03/08/24 19:35 ID:660WPgMY
>>532
こんなアホ騙るやつなんていないだろ

534 名前:136 :03/08/24 19:46 ID:xf77FTmg
>>532
出だしからずっと読んでる?もしかして>>531について言ってるの?

>>532
取り合えず>1の星囲み読んで (>>248
なーんてくだらないレスは冗談として、お蔭様でまだないですよん。

535 名前:代打名無し :03/08/24 19:51 ID:a01TcRPg
>>534
さっさと自由研究やれよ

536 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/24 20:43 ID:X/vRyu/g
>525
いいと思うが、時限スレストはデーナイトが難しいのと
今日の鴎本スレのような感じになったときが問題

鴎本スレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061358238/412-495n
試合時間
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20030824/sco13120.html

前に誰か言ったっけ?

537 名前:代打名無し :03/08/24 20:46 ID:dl+jz5L0
そんな規制だのなんだので住人を縛り付けるやり方はどうかと思う

538 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/24 20:52 ID:X/vRyu/g
書き忘れましたが時限スレストには反対です。
>536等問題も多いし、住民も反発するだろうし

539 名前:チンポン ◆DzYQOtT8hw :03/08/24 22:57 ID:eFck6WIN
>>531
本当にまかせる奴があるか・・・とつっこみながら
もやすみ〜にゃ〜ん

540 名前:チンポン ◆DzYQOtT8hw :03/08/25 08:54 ID:eBLM6jSy
おはにゃ〜ん

541 名前:代打名無し :03/08/25 10:40 ID:W8pOlJV4
自治に関する以外の書き込みは止めてください。

542 名前:代打名無し :03/08/25 13:40 ID:NuhAcVQh
>>541
自治に関する以外の書き込みは止めてください。

543 名前:【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適6【優しい】 :03/08/25 16:07 ID:ojYUwbMg
転送量軽減と快適な閲覧の為、2ch専用ブラウザ(フリーソフト)の利用にご協力ください。

★2chブラウザ総合サイト
└ monazilla.org[w 
http://www.monazilla.org/
●Windows
├かちゅ〜しゃ  http://kage.monazilla.org/
├Jane/Doe    http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
├Abone      http://abone.pos.to/              
├ギコナビ     http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/
├Live2ch     http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
└ホットゾヌ2   http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/
●Macintosh
├ マカー用。  http://tmhkym.net/maka/
├ MacMoe    http://macmoe.fc2web.com/
└ CocoMonar  http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html
●Linux
└ Navi2ch    http://navi2ch.sourceforge.net/
●携帯
└ iMona     http://soft.spdv.net/imona

※どうしてもInternet Explorerで閲覧したい人は http://tubo.80.kg/

<関連スレ>乱立する2ch用ブラウザの比較 Part15
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1058335514/ などほか多数

【各ブラウザの導入方法】
http://chiba.cool.ne.jp/earnestness/pop.txt


これでいいいのかな?ちなみに立てられませんでした。

544 名前: ◆ZzBy//unko :03/08/25 18:13 ID:GFs8mztL
>>525
たもん君案としては、「処置から30分間停止」 のようだから、
1) 通常のスレスト処置
2) 同時に、一定時間後に通常のスレスト解除措置が発動するように予約設定

と言う風に解釈していますた。
リスト化は、更新の手間がかかるので難しいんじゃないかと。

あと、実況が行われた時にだけ止めればいいと思うなぁ。
緊急避難的に仕方なく止めるわけで、予防的に毎日止めるのは。。。

545 名前:チンポン ◆DzYQOtT8hw :03/08/25 23:44 ID:eBLM6jSy
もやすみ〜にゃ〜ん

546 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/26 09:36 ID:pYQszav/
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適6【優しい】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061805953/

547 名前:代打名無し :03/08/26 23:20 ID:U2wZTG/b
スラッシュマジでうざい、何とかしてくれ。

548 名前: ◆ZzBy//unko :03/08/26 23:49 ID:EM/jiQ83
とりあえず2chブラウザの導入をば

549 名前:代打名無し :03/08/27 00:18 ID:oWrF14Nh
批判要望が雑談2に移動してますな
いつから?

550 名前: ◆ZzBy//unko :03/08/27 00:31 ID:2vCqLTXI
モー娘。の狼もだね。

批判要望の雑談スレッドには、8/26の23:56に報告があるです。
その前後の可能性が高いかな?

551 名前:代打名無し :03/08/27 13:57 ID:rTY5IgnA
>>387
1 :心得をよく読みましょう [sage] :02/12/09 23:09 ID:lSWwEnvq
例えば、糞スレを立てた阿呆は完全匿名で済むのに、善意で削除依頼を
した人間のIPは晒される。

特定の個人を誹謗中傷する書き込みをした阿呆は完全匿名で済むのに、
誹謗中傷された人間が削除依頼をするとIPが出て匿名じゃない。

これっておかしいんじゃないの?


2 :マァヴ ◆jxAYUMI09s [sage] :02/12/09 23:09 ID:O2ngVflj
別に(^_^;)

552 名前: ◆ZzBy//unko :03/08/27 22:40 ID:2vCqLTXI
>>551
削除依頼のIP開示は、ある種の抑止力として行われてる(?)
とにかく、匿名性うんぬんの話とは別個なんじゃ。


というか、管理人のルールが、

○ 削除依頼者のIPを、依頼スレで晒すこと
× 会話に無関係に、削除依頼者のIPを晒すこと
○ ↑の犯人のIPを晒すこと。

ってだけで、矛盾も何も無いと思うよ。

553 名前:代打名無し :03/08/28 09:44 ID:PXkViYd3
それはそうと削除依頼者のIP晒してる奴はいい加減アク禁にならないのかな?
警告されてるのに一向にやめる気配ないし・・・。

554 名前:代打名無し :03/08/28 13:21 ID:NHxWiedt
ID制に異議あり

555 名前:代打名無し :03/08/28 14:01 ID:+zkrhqkI
また始まったようで。

556 名前:代打名無し :03/08/28 14:02 ID:eJegfRK6
IDのメリットを教えていただきたい

557 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/28 14:15 ID:Nfx7Rs7B
【狼・羊・鳩】モー板自治スレッド【3板共通】8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1061102620/65-
どこの板もたいへんなようで。


558 名前:代打名無し :03/08/28 14:16 ID:D1CHYUiR
狼の変な集団が野球板に流れてくる可能性がある

559 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/28 14:17 ID:Nfx7Rs7B
>>556
・負荷軽減
・無闇な自作自演による煽り合いなどで議論の邪魔をされることを防ぐ
・人自体が減る

あと何があったっけ

560 名前:代打名無し :03/08/28 14:20 ID:LCFGtpOO
>>559
>・人自体が減る
それはメリットじゃないよ旦那

561 名前:名無し募集中。。。 :03/08/28 14:29 ID:Mqj+RUOx
あのさー
お前らの仲間がモ板(狼)で実況や雑談したせいで
狼が閉鎖の危機に瀕してんだけど

取り敢えず、なんとかしねぇーとここ荒らすからな。覚悟しとけダメ親父ども

562 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/28 14:33 ID:Nfx7Rs7B
>>560
場合によってはメリットだよ。
ま、負荷軽減と同じようなものだけど。

>>561
狼の問題は狼さんでどうぞ。
他所の板はわからんので手を出せませんが、
プロ野球の実況とかプロ野球関係の雑談とかされてるんすか?

563 名前:代打名無し :03/08/28 14:38 ID:LCFGtpOO
負荷軽減なら2chブラウザをもっと推奨すればなんとかなる
多くの人と意見交換ができるのはいいことだよ

564 名前:名無し募集中。。。 :03/08/28 14:43 ID:Mqj+RUOx
>>562
ハロプロ売上議論スレで試合中継の時は実況、それ以外の時間は野球に関する雑談。
注意しても「ここは総合雑談スレだからいいんだ」とか「野球板は人が居ないからつまらない」とか
訳の分からん幼稚で身勝手な論理を展開し出て行こうとはしなかった。
そして狼の削除人ミントがブチ切れ、ひろゆきも介入して閉鎖騒動に至る。

565 名前:代打名無し :03/08/28 14:47 ID:aHdg7SHY
野球厨のせいで閉鎖か

しかしこの野球板ってとこは親父臭い板だな

566 名前:名無し募集中。。。 :03/08/28 14:49 ID:Q+hQNTFR
今の狼住人にそんな結束力ないから
荒らしなんて一時的でおわるから大丈夫^−^

567 名前:代打名無し :03/08/28 14:50 ID:aHdg7SHY
別に荒らしじゃないだろ

568 名前:代打名無し :03/08/28 14:51 ID:LpkRoAeq
つーか

狼での野球実況なんか狼の住人がやってることなんだから自己責任だろ

569 名前:代打名無し :03/08/28 14:52 ID:U722XcFv
それは完全にやってる連中が悪いだろ
そういう連中は野球板の連中が説得しても聞き入れると思えない(個人的にはそもそもそんなDQN受け入れたくないが)
それに野球板に人が居ないってこの板四六時中誰かしら居るぞ
で、正直他の板の住人の問題を野球板に持ち込まれても対応のしようがあるとは考えにくいのだが

570 名前:名無し募集中。。。 :03/08/28 14:52 ID:Mqj+RUOx
>>566
荒らすのではなくここに総てのファンスレを移動すんだ

571 名前:代打名無し :03/08/28 14:54 ID:IaVF0veS
帰れよキモヲタ
お前らのくる所じゃないんだよバーーーーーーカ

572 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/28 14:56 ID:Nfx7Rs7B
プロ野球板って屈指の人が多い板だとおもうんだけど。。。

573 名前:代打名無し :03/08/28 14:56 ID:ry6sqxEf
>>570
やりたければどうぞ。ここには有能な削除人がおります。

574 名前:代打名無し :03/08/28 14:57 ID:nhGirrZl
プロ野球板でモー娘の実況や雑談してもプロ野球板住人の責任
狼でプロ野球実況や雑談をしても狼住人の責任

こういうこと

575 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/28 20:21 ID:GzMV94OI
荒らしの意見は取り入れられない っと

>574
そうなっちゃいますね

576 名前:ソンロン ◆Ic6xIpzqYA :03/08/29 01:45 ID:5yYyLArh
>>574
責任云々の問題はともかく、その辺の実況or雑談は
全部ひっくるめて「リソースの無駄」ということで運営側に朝敵指定を受けてしまったわけだが。

【live5】30秒ルールを議論するスレ2【罵倒】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062080758/

2ちゃんで従来スタイルの実況が不能になれば、そこで野球実況していた
連中がこぞってプロ野球板系の外部実況板に押し寄せるだろう。
どうしたものか…

577 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/29 02:01 ID:cK5FOqsL
>>576
まあ、ちょっとどうしたもんかという感じで。
読めないね、流れと意図が。

578 名前: ◆ZzBy//unko :03/08/29 10:53 ID:s6PbUiIA
棒犯カメラみたいに、あっという間に無くなる気がしないでもない。
テンプレも貼れないんじゃねぇ。

【live3/5/6/7】30秒ルール議論スレッド3【実況板】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062091375/

579 名前:代打名無し :03/08/29 11:02 ID:o67IwHaS
ERR - 593 30 sec たたないと書けません。(7 sec しかたってない) 3 実験中(ver 2.01)。。。  
ERR - 599 コーヒーブレイク どぞ。( ̄ー ̄)ニヤリ 実験中(ver 2.01)。。。         

580 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/29 12:53 ID:XxjDahW5
そもそも、続きもののネタ投下とかはどうするんや、と。

581 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/29 20:43 ID:F9mhRir9
>580
AA系板とかとっても深刻

582 名前:代打名無し :03/08/29 21:29 ID:0U1xg3rt
test

583 名前:ソンロン ◆Ic6xIpzqYA :03/08/29 21:36 ID:5yYyLArh
人を集めることを第一義にしてきた掲示板が、書き込み及び住人(=リソース)を
「無駄」と「有益」に明示的に分け始めたというのは、重大な方向転換だな。

確かにこの規制によって「無駄」も減るかもしれないが、串だの巧妙な自動
スクリプトだのを使わずに普通に書き込んでいる「有益」なリソースの方が、
中長期的に見ると打撃をこうむる可能性が高いと思う。

…この板ごと引き取ってくれる優良企業はないものか(w

584 名前:代打名無し :03/08/30 00:27 ID:+DnrK/BO
この板において、連投しないとだめで、且つ有益な情報なんてどんだけあるかな?

585 名前:ソンロン ◆Ic6xIpzqYA :03/08/30 01:30 ID:EXL5+6mK
実況系コテの一部には「こうなったら特攻かけてやる」と息巻く者もあったが、
結局巻いたのはしっぽの方で、おとなしく試合実況をしておった。

>>584
確かに>>583はちと感情的だったかも知れぬ。
ネタスレでも普通に考えながら書いたら、1分は最低でもかかるからな。

ただ「書き込みボタンを間違えてダブルクリックしただけでひっかかった」という
話も出ていた。
現在多数の犠牲者を出しながら改良中らしい。

586 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/30 02:32 ID:Q2Smi5H1
>>583
細かい部分には異論もあるが、大筋で同意。
俺なりに言い換えると、
「2ちゃんのルールに当然に違反しない可能性のある書き込みを明示的に分け始めた」ということ。
これはIP取り始めた以来の大事件だと思うけどね。

・・・まあ、よくあることっちゃよくあることなんだけど、2ch的に。
管理人がOK(黙認、でも)出してる以上オールOKになっちゃうんだがな。

>>584
だから、続き物のネタとか。
日記スレとか、2レス使うし。

>>585
続きもののネタを書く人は、基本的にメモ帳なんかにまとめて書いてから、
あとでそれをまとめて貼る。
しかも、職人によっては「途中に割り込まれる」ことをかなり嫌がる。
だから、今回の規制は結構深刻。

587 名前:ソンロン ◆Ic6xIpzqYA :03/08/30 04:01 ID:EXL5+6mK
◆ qb サーバで Samba24 の実験中。。。 情報提供お願いします
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062142152/

サーバごとの連投規制の秒数設定を話し合って調整せよ、とのこと。
以下転載。

719 名前:FOX ★ 投稿日:03/08/30 03:52 ID:???
>>715
板と言うより、サーバ毎の設定なので
板をまたいでの話し合いになるかと、

必要であれば、批判要望板、削除議論板をお使いください
けしてこの板でスレ立てないようにお願いします。

588 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/08/30 05:15 ID:Q2Smi5H1
さて、spo5はいくつぐらいが妥当すかね。

589 名前: ◆ZzBy//unko :03/08/30 06:09 ID:gWA+lrx6
野球板は1鯖1板だけど、ここで決めてもよいものか。

590 名前: ◆ZzBy//unko :03/08/30 07:04 ID:gWA+lrx6
自己レスだけど、ここで決めて良いって。

◆ qb サーバで Samba24 の実験中。。。 情報提供お願いします
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062142152/779-783 より、以下抜粋。


> 779 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/08/30 06:15 ID:fLh9WQgP
> (前略)
> >>719 FOX★さん
> 1鯖1板体制の場合、自治スレで決めちゃってもOKですか?
> 
> ぶっちゃけ、プロ野球板のことなんですなんですけど。
> 
> 
> 
> 783 名前:FOX ★ 投稿日:03/08/30 06:20 ID:???
> >>779
> いいんじないっすか
> 
> (後略)




591 名前:J309 :03/08/30 10:00 ID:5qd8C3h4
この話題は板分割議論の時みたいに別スレ立てた方がイイ鴨。

かなり重大問題だから広く意見を募る為にはできるだけ目立った方がいいし。

592 名前:代打名無し :03/08/30 10:44 ID:xno/bQ+E
>>590
ここで決めたら、また後で騒動が起こるよ。
FOX★がここの事情を知ってるわけじゃない。
新スレ立てるのが無難。

593 名前:代打名無し :03/08/30 13:52 ID:/zN1wrLW
すれ立てても同じ人間が移動するだけさ

594 名前:ソンロン ◆Ic6xIpzqYA :03/08/30 14:34 ID:EXL5+6mK
>>593
各球団の避難所か実況板で話し合ってもらって、その結果を各板の
管理人が1票ずつ持ち寄って決めたらどうだろう。

12球団で12票+できればAA系を代表してとほほスレの掲示板にも
1票もってもらうようなイメージで。

期間は1週間ぐらいかな…

595 名前:代打名無し :03/08/30 15:04 ID:aYqzXxAj
>>594
票って言っても多数決みたいにいくもんじゃないと思うけど

596 名前:代打名無し :03/08/30 15:10 ID:/zN1wrLW
いまのままにしてたら何か問題なのか?
変えなきゃいけないのか?

オレは変えてほしい。せめてspo5移転のころくらいに。

597 名前:代打名無し :03/08/30 15:21 ID:/zN1wrLW
よーわからんと書いてすまんかった

598 名前:代打名無し :03/08/30 15:37 ID:mvtpmIOA
スレ立てた方がいいと思うよ

599 名前:代打名無し :03/08/30 16:33 ID:MxlBe0Xu
age

600 名前:代打名無し :03/08/30 20:30 ID:/zN1wrLW
tes

601 名前:代打名無し :03/08/30 20:44 ID:Kse6QrTm
HOST晒しの人物はなんとかなりませんか?
削除依頼を出したら光速で晒してます。

602 名前:代打名無し :03/08/30 20:59 ID:SXPlCvwB
削除依頼を出さなければいい

603 名前:代打名無し :03/08/30 21:01 ID:G/5Wopoz
串を使う

604 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/08/30 21:11 ID:FBE3ygD6
よく考えたら実況防止の犬チャンスだな

>601
気にしないのが一番です。

605 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/08/30 22:27 ID:wpMkD9Qi
いや実態を知ってもらうために依頼しますよ。

・・って、動いて下さってますね。

606 名前:代打名無し :03/08/31 01:52 ID:/0yIQI1X
te

607 名前:代打名無し :03/08/31 14:34 ID:pvk0DeDc
下がりすぎ

608 名前:代打名無し :03/08/31 18:52 ID:c+DNUwCG
ソンロン ◆yMrchYxnrY氏ね

609 名前:代打名無し :03/08/31 19:08 ID:AZZolzEG
>>14
=base:プロ野球[レス削除]
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/405
>>240
=base:プロ野球[レス削除]
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/469
>>254
=base:プロ野球[レス削除]
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/471
の3つが
base:プロ野球[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/491
で削除依頼が出て、あぼーんされた、と。

ということは>>387みたいなのはやってもいいのか。なるほど。

610 名前:代打名無し :03/08/31 19:19 ID:AZZolzEG
>>552に書いてあったか。会話に関係付ければOKなんだな。

611 名前:代打名無し :03/08/31 19:43 ID:mztNjdHq
>>602-604に同意。なぜならば

荒らし

削除依頼(by自治厨)

削除依頼晒し

削除依頼晒し削除依頼(by自治厨)

削除依頼晒し削除依頼HOST晒し

削除依頼晒し削除依頼HOST晒しHOST晒し依頼(by自治厨)

削除依頼晒し削除依頼HOST晒しHOST晒し(by管理人)

削除依頼晒し削除依頼HOST晒しHOST晒し転載(by自治厨)  ←抑止力(>>552)にならず、実質、自治厨の自己満足(>>387)に終わる

荒らし

削除依頼(by自治厨)


612 名前:代打名無し :03/08/31 19:51 ID:U00bXEiU
とりあえず自治スレで自治厨って言葉使うな

613 名前:代打名無し :03/08/31 19:58 ID:8v2dE3Rv
自治厨【じちちゅう】[名]
「自治厨房」の略。
(1)むやみやたらとスレッドの内容を仕切りたがる人。
本人は「自治」のために仕切っているつもりでも、勘違いな発言を繰り返している者が多い。

(2)2ちゃんねる内での自治やローカルルールの取り決めを快く思わない人が、
              ~~~~~    ______      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自治を進めようとする人に対して|罵倒|する言葉。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
または、自治スレ住人に対する蔑称。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B7%A1%E4#i27

某所からのコピペ(w

614 名前:代打名無し :03/08/31 20:09 ID:5Zahwskm
>>613
なるほど…(・∀・)ニャ

615 名前:代打名無し :03/08/31 20:15 ID:UM2G7gVw
くだらん煽りをするやつは自治に向きませんよ、と

616 名前:代打名無し :03/09/01 01:07 ID:NEt0cEWF
……などと、軽い煽りを楽しんでいたときのことだった。
そうとも、ここは2ちゃん。匿名で毒を吐くのも自由のはず。
しかしそのすぐ後に起こった出来事によって、
俺は自分の考えが甘かったことを思い知らされた。

「ん? 何だ?」

突然、何の操作もしていないのにスレッドが開いた。
タイトルは空白。
下を読んで行くと、ただひたすら意味の無い文字や記号の羅列が大量に並んでいる。
それも、延々とどこまでもだ。
ブラウザは勝手にリロードを繰り返し、物凄い勢いで不気味な新着レスが増えていく。
ウィルス? ブラクラ? だがこんな例は聞いたことも無い。

レスが700を越えた頃、俺の脳内で何かが警鐘を鳴らし始めた。
これはヤバイ。単なるPCやネットの異常などではない。もっと別の、何か……
次の瞬間、モニターを見た俺はそのまま凍りついた。
初めて、まともな文字の書き込みが現れたのだ。

991 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/08/29 11:01


992 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/08/29 11:01


993 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/08/29 11:01


994 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/08/29 11:02


617 名前:代打名無し :03/09/01 01:08 ID:NEt0cEWF
背中と顔中から冷たい汗が吹き出した。
いけない。
このままこのスレを1000まで行かせては、恐ろしいことになる。
俺はそう直感していた。
しかし、読み込みは止まる気配は無い。

995 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/08/29 11:02


996 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/08/29 11:02


997 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/08/29 11:02
シ 

618 名前:代打名無し :03/09/01 01:10 ID:NEt0cEWF
だめだ。
俺は思わず目をつぶった。

…………。

ハードディスクがガリガリと音を立てた。俺はゆっくりと目を開け、モニターを見てみた。

998 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/08/29 11:02


999 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/08/29 11:02


1000 :山崎渉 :03/08/29 11:03
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援してくださいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

1001 名前:1001投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

619 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/01 01:21 ID:hmv7jiv9
ぎゃははははは




マジレスするが、2ch閲覧用ブラウザを使いましょう。

620 名前:代打名無し :03/09/01 01:23 ID:gvJhJWu/
うん、おもろい

621 名前:代打名無し :03/09/01 01:47 ID:9NoZsClL
ねぇ、今janeでこのスレ見てるんだけど途中からレスアンカーついてるとこが
ずれてるよ。
これなに?

622 名前:代打名無し :03/09/01 01:59 ID:grdx7kFh
>>621
「レスがあぼーんされました。ログを再取得してください」って出なかった?

623 名前:代打名無し :03/09/01 02:00 ID:9NoZsClL
>>615
でてないよ。

624 名前:代打名無し :03/09/01 02:02 ID:grdx7kFh
そうか。
とにかくログを再取得してみて。治る筈だから

625 名前:代打名無し :03/09/01 02:03 ID:9NoZsClL
>>624
dクス直ったよ

626 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/09/01 10:32 ID:x60qZph7
>>616-618を見てこれ思い出しました。

新外国人?上等だ! ブルーウェーブPart38
http://page.freett.com/updat2ch/021210-1036838211.html  987以降
Ballpark sensation!ブルーウェーブ part40
http://2chlog.homeftp.org/20030213/1042025378.html 983以降

627 名前:代打名無し :03/09/01 13:25 ID:ZOTh7Qgg
646 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/08/19 20:06 ID:???
自治厨【じちちゅう】[名]
「自治厨房」の略。
(1)むやみやたらとスレッドの内容を仕切りたがる人。
本人は「自治」のために仕切っているつもりでも、勘違いな発言を繰り返している者が多い。

(2)2ちゃんねる内での自治やローカルルールの取り決めを快く思わない人が、
              ~~~~~    ______      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自治を進めようとする人に対して|罵倒|する言葉。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
または、自治スレ住人に対する蔑称。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B7%A1%E4#i27

★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/646
からのコピペ(w

628 名前:代打名無し :03/09/01 14:18 ID:5fc1lnF3
何回も同じもん貼るな荒らし

629 名前:代打名無し :03/09/01 15:40 ID:FQox/Eca
プロ野球板のローカルルール
>・質問や相談、自治に関しては「プロ野球板自治スレッド」までどうぞ

ここで使われている「質問」って2ちゃんやこの板に対する質問ってことだよね?
例えば「今岡と東出ってなんで兄弟なの?」とかの質問じゃなくて

630 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/01 15:50 ID:hmv7jiv9
>>629
イヘス。

でも、くだ質系のスレがないときには、
ここでも「今岡と東出は」系の質問も受け付けるよ。
要するに「よろず相談」ですな。

631 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/01 15:54 ID:h/BzdX8Z
>>629
うん。その通り。

そのローカルルールを作った時は、質問スレが無かったから、そういう文面になったんだよ。たしか。
当時はそういう質問も答えてたけどね。

632 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/01 15:54 ID:h/BzdX8Z
リロードしてなかった。。。スマソ

633 名前:629 :03/09/01 15:56 ID:97u5svGj
>>630
なるほど

単発質問スレ乱立防止のために
ローカルルールに「くだ質へどうぞ」って入れるの提案しようと思ったけど、
それ一つのためにいろいろ大変な手続きが必要だもんな

それより今は>>590の問題だね

634 名前:629 :03/09/01 15:57 ID:97u5svGj
>>631
そうだったのか
質問スレって最近できたのね

635 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

636 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/09/01 18:30 ID:WQjazyWP
>>635
速攻でどうもです。

637 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

638 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/09/01 18:47 ID:WQjazyWP
>>637
速攻でどうもです。

639 名前:代打名無し :03/09/01 18:55 ID:Y8VnsXdO
なんだこいつ

640 名前:代打名無し :03/09/01 19:07 ID:AgBX0Tgk
1APSE7Rs…船橋の人?

641 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/01 19:33 ID:rQGvesD1
sambaどうする?

・議論場所
  1.ここ
  2.プロ野球板にスレ立て
  3.批判要望スレ
  4.スポ5が重い重い

・タイム
  1.10秒
  2.20秒
  3.30秒
  4.それより長く
  

642 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/02 08:10 ID:APNY9q+/
2.プロやきゅ板にスレ立てに1票。 上のほうでも、その意見が多いし。

とりあえず、テンプレ作ってみた。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/814-819

ただ、今調べたら、timecount=30とtimeclose=2は生きてるのかも。よく分からない。。。

643 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/09/02 10:54 ID:Yi+V22da
>>641
・議論場所 2
・議論場所 ?

>>642
解りやすかったです。いいんじゃないでしょうか。

644 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/09/02 10:55 ID:Yi+V22da
>>643
訂正

・議論場所 ? → タイム ?

645 名前:代打名無し :03/09/02 12:11 ID:istR3473
まだまだいけるで! 西武ライオンズ優勝へのスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062152807/

でさんざん実況してるのに、
西武ファンのやることなら、ソンロンはさすがにスルーだな。

646 名前:代打名無し :03/09/02 18:10 ID:kaSF+6Cr
>>645
俺もそれ書こうと思ってここ来た。
あいつらマジで悪質。さんざん顰蹙買ってるのに
「さぁて実況開始すっかぁ」だとよ。

647 名前:代打名無し :03/09/02 18:20 ID:nau5TXI4
パッと見そのスレは実況報告スレで報告されていないわけだが
削除人も四六時中2chチェックしてるわけで無し
ましてや報告してないのに対処しろってのはおこがましいだろう

648 名前:代打名無し :03/09/02 19:14 ID:w5Ed8wxk
話題をそらさず>>458に答えられる>>470>>484>>494はいないのか?

>>421とは言ったものの、批判が出ているので手直しをしてみた。

★【前提】
  自治は削除人に頼る必要はない。だって最初から削除人兼自治厨いたわけじゃないし。
  【主観的判断】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY は余計なことする。
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY が原因でよく荒れる。
★【客観的事実】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる(>>362
  イニシアティブ論争wで、削除権が主導権につながらないことを示せていない。 (>>214で旗色が悪いと見るや最悪板へ逃げる>>241
★【結論】
  削除人兼自治厨は自己矛盾。削除人であることを否定しない自治コテは不要。

649 名前:代打名無し :03/09/02 19:16 ID:w5Ed8wxk
話題をそらさず>>459に答えられる>>470>>484>>494はいないのか?

【具体例としての ソンロン ◆yMrchYxnrY の主張】
何度も言いますが、ソンロンは自治コテハンで、削除人ではありません。
たとえソンロンの中の人が削除人になっていたとしても(あくまで仮定なのがポインツ)、
それまでにやっていた自治コテハンとしての名を捨てなきゃいけないという法はないかと。
削除人の心得には「削除HNで無闇と書き込むな」とは書いてあるが、
削除HN以外での人格、書き込み内容までは制限されていない。
だから、自治をやっちゃいけないということもない。
(もちろん、削除人が積極的に自治に参加すべきでないという意見があることは知っている。
ただ、俺が削除人かどうかは別問題として、俺はその意見には反対)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/608
その前から俺の意見に賛同してくれる人は、いっぱいいた。
これこそ、俺が「権力」とやらに頼らず自分の意見だけで勝負してきた印。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/633>>355で反論済み)
そもそも、何度も言うように「ソンロン」は削除人ではない。
それが狂兵衛と同じ人間であったとしても、本質的にはソンロンの意見になんらの付加価値がつくものではない。
受け取り手がそれを「狂兵衛の意見」として受け取ることはそれは受け取り手の勝手(そして、受け取り手の自己責任)。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/640>>408で反論済み)

「削除HNで無闇と書き込むな」は、実質「削除HNと中の人が同じと思われているHNで無闇と書き込むな」ではないのか?
オレはそう考える。これらを踏まえた上で聞く。

なんで ソンロン ◆yMrchYxnrY = 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
      ソンロン ◆yMrchYxnrY = 削除屋@江之島狂兵衛 ★ は否定しないの?

650 名前:代打名無し :03/09/02 19:40 ID:rvfhFE27
話題そらすの問題じゃなく相手にされてないだけ

651 名前:代打名無し :03/09/02 19:47 ID:6FEz+TxP
aeg

652 名前:代打名無し :03/09/02 20:26 ID:w5Ed8wxk
>>650
なんで相手にされてないの?

653 名前:代打名無し :03/09/02 20:30 ID:f8098b1M
>>652
脳味噌があるならそのくらいわかるはず

654 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/02 20:48 ID:cQ+lHmLt
>645
ソンロン氏がすべてのスレを監視している訳でもないし
まして本スレでもないわけだししょうがないのでは?

で、そのスレなんですが、スレ立てた大豊55氏が初心者で
実況禁止というルールを知らずに実況を促し、便乗が現れた
ってことはないですかね?
TOPにでっかく書いてありますが

655 名前:代打名無し :03/09/02 20:53 ID:INlf4iVb
俺批判派とかじゃないけどさー、
そこまで住人が一致団結してソンロンを擁護してるの見るとすげー萎える

656 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/02 21:03 ID:cQ+lHmLt
>655
勝手に萎えてればいいんじゃないの(^_^;)

じゃなくて、あなたは自分のファンがしている行為を
常時すべて監視できますか?って話です
自分はできないと思うので645氏の発言に対し反論した訳ですよ

657 名前:大豊55 :03/09/02 21:11 ID:NVB+B6k/
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ  
    l:::::::::.                  |  
    |::::::::::   (●)     (●)   |  僕の話題かい?
   |:::::::::::::::::   \___/     |   照れるナァ うへへ
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 
     \           /    ♪
      /         ::::i \
     /  /       ::::|_/
     \/          ::|
        |        ::::|  キュム
        i     \ ::::/ キュム
        \     |::/
          |\_//
          \_/


658 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/02 21:12 ID:cQ+lHmLt
>657
わかってくれた?

659 名前:代打名無し :03/09/02 21:13 ID:Fmg9eVg2
自治スレでひろゆきとか管理側の人間のモノマネ禁止

660 名前:代打名無し :03/09/02 21:21 ID:MhM1tKGk
>>656
損論も一致団結してソンロンを擁護してる住人も全部西武ファンだから
まだまだいけるで! 西武ライオンズ優勝へのスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062152807/
でさんざん実況してるのに気付いてないわけがない
大方自分達も実況に参加していたんじゃないか


661 名前:655 :03/09/02 21:28 ID:BcXGdxrB
>>660
そういうレスも激しくうざいんだよな
このスレを西武ファン集団だと思われても困る

662 名前:代打名無し :03/09/02 23:26 ID:KKSU4l0M
>>654
後半がさっぱり意味がわからないんだが、
結局、「西武ファンに限ってそんなことをするはずありません!」
って言ってるのか・・・?

663 名前:代打名無し :03/09/02 23:33 ID:mJ8UMTWD
どなたか質問答えてください。国内サッカー板とかにはそんなでも無いのに
どうして野球板に堂々とサッカー関係のスレが立ってたり、人気関連スレも
乱立してんですかね?しょっちゅう上がってるのもよく分からないんですが・・

664 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/02 23:45 ID:G/Ocgx3c
そんなスレ初めて知った。

665 名前:代打名無し :03/09/02 23:47 ID:9CHU+xlz
>>663
削除依頼出すべし。そうすればサッカー関連はまず削除されるかと。

あと西武優勝スレにも言えることだけど、動かずして削除人に動いてもらおうなんて甘い。

666 名前:代打名無し :03/09/03 01:06 ID:HH7+G+5g
>>665
西武優勝スレにだけは言えないことだけど、動かずして削除人に動いてもらおうなんて甘い。
西武関連スレに限っては日頃から以来なしでも動いてくれる。
削除人が西武関連のスレはじっくり見ているから。
だから実況があったのも当然知っている。でも動かなかった。
西武本スレでの以来なし削除には素早く動くのに。


667 名前:代打名無し :03/09/03 01:08 ID:2hV3JrU4
>>666
そもそも当然知っていると言える根拠は?

668 名前:代打名無し :03/09/03 01:33 ID:LWrrPopl
>>667
だから普段から依頼なし削除が連発されるほど見てるからだろ>西武絡みのスレ

669 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/03 01:41 ID:hFVAVnQt
いつ依頼なし削除があったのか例を出してみるといいと思われ。
そのうちいくつ報告無しの削除があったのか例を出してみるとさらにいいと思われ。

それぐらいしないとわからんだろ、「擁護派」は。
俺にもわからん。

670 名前:代打名無し :03/09/03 01:44 ID:2hV3JrU4
>>668
具体的なソースをください。
例えばその実況スレで依頼無し削除があったとか。

一応言っておくけど、西武本スレでの依頼無し削除なんてソースにはならないので。

671 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/03 01:50 ID:hFVAVnQt
>>670
ソースになるよ。
いくつ依頼なし削除があったか、数えてみりゃいいんだよ。
そんなに「連発」されてるというんなら、たいした労力無しに捜せるんだろうしな

672 名前:代打名無し :03/09/03 02:01 ID:2hV3JrU4
>>671
西武本スレで依頼無し削除があったからといって、
削除人が優勝スレを見ているとは言えないかなと。

依頼無し削除がどのくらい頻繁に行われているかには興味はあるけど。

673 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/03 02:10 ID:hFVAVnQt
>>672
>西武本スレで依頼無し削除があったからといって、
>削除人が優勝スレを見ているとは言えないかなと。
そんなことは当然。

それ以前の問題として、
「見ているか見ていないかは別として、そもそもそんなに依頼無し削除が行われているか」
というのが重要な問題としてあるわけで。

削除人が見ているか見ていないかなんてどうせわからんのだから、
「そもそも依頼無し削除がどれほど行われているか」を証明すれば早い。

依頼無し削除が本当に「連発」されているのであれば別だが、
そうでないのなら「実況スレを知っていながら西武関連スレだから恣意的に削除しなかった」という
論自体が成立しないことになる。
あれだけ自信満々なんだから、ソースぐらいは当然大量に持っているんだろうからな。

674 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/03 02:16 ID:hFVAVnQt
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027258811/552
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/78

ちなみに俺が見つけた「依頼無し削除(ただし削除依頼スレで事後報告)」。
さて、これ以外にあるのやら。


675 名前:代打名無し :03/09/03 02:19 ID:tOMDUTcs
>>668はソースをまとめているんだよ
だって「連発」するほどボリュームがあるんだもん、大変な手間だよ。
待ってますから、頑張ってまとめてね!>>668

676 名前:代打名無し :03/09/03 02:41 ID:2hV3JrU4
>>673
まあね。
そういえば依頼無し削除ソノモノを俺は最近見かけない。

677 名前:代打名無し :03/09/03 03:54 ID:6+SSg91J
ここで叩かれたから最近はしてないんじゃない。

678 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/09/03 09:02 ID:1Hu/2QTE
参考までに、依頼無し削除といえば、ここの>>635
最近は行われてないようですが、10日前くらいまでG本スレが頻繁にありましたね
あぼーんによって、ログ再取得しないといけなかったか
ちなみに現存スレは全ログ取得してます

679 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/09/03 09:04 ID:1Hu/2QTE
>>678
>あぼーんによって、ログ再取得しないといけなかったか

(つづき)いけなかったから解ったのですが。

680 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/09/03 09:33 ID:1Hu/2QTE
一応ソースです

G-PART133 since '03 Aug 18
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061137106/
2,14,16,17,18,21,44,47,52,54,56,58,61,63,64,65,66,68,69,70,72,73,75,76,77,78,79,80,81
82,94,112,154,173,178,188,199,202,209,210,211,214,270,309,317,318,320,322,324,326
328,329,330,331,332,333,334,336,338,340,341,342,351,354,356,358,359,360,361,364,
366,368,374,376,377,378,379,381,383,385,386,387,389,391,392,394,401,434,435,438

G-PART134 since '03 Aug 24
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061695634/
742

G-PART135 since '03 Aug 28
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062134399/
なし



681 名前:代打名無し :03/09/03 14:25 ID:xyk8373x
>>653
閉鎖的な自治スレですね。

682 名前:代打名無し :03/09/03 14:59 ID:0Tjfceak
>>681
そもそも136の相手をあれだけしていれば、閉鎖的どころか構いすぎだったわけだが・・・。

683 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/03 19:16 ID:R7c520Qs
>662
だから細かく説明してみっかってことでした。
初心者って自称してましたから

684 名前:代打名無し :03/09/04 00:37 ID:VoiNZ2Pb
test

685 名前:代打名無し :03/09/04 13:50 ID:NOfKMh/s
削除依頼晒しもようやく終焉ヽ(´ー`)ノ 

686 名前:代打名無し :03/09/04 20:14 ID:RpJuRjDc
じゃあ話をソンロン問題にもどすか。

687 名前:代打名無し :03/09/04 22:28 ID:F0T6Y9cO
ソンロンはもういい。それより61氏が言っているsambaとは何?

688 名前:代打名無し :03/09/05 01:53 ID:WRfPm57F
またソンロンが裏でコソコソやってるみたいね。

400 名前:あらいぐまちゃん ◆vWbdXpni/g 投稿日:03/09/05 01:43
>>395

>これからマダムはことある度にたもん君に辱められるようになるんだろうな

というかもう、好きにやってくれやという感じ。(´Д`)-y~~~
新しい人も入ってるし、頭切り替えたいのよ。

あと、くるべ(ソンロン)氏が、南派絡みの新企画を
自板で立てたいと言うからバックアッポしたいし。


689 名前:代打名無し :03/09/05 08:38 ID:7Aw9Uxp2
>>687
連続投稿→アク禁

690 名前:代打名無し :03/09/05 16:41 ID:hzQ/mqeI
Gスレでまたホスト晒しが復活してますが・・・・

691 名前:代打名無し :03/09/05 18:49 ID:qUjQouc1
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062686001/99
こういう書き込みってどうなんだろう?

692 名前:代打名無し :03/09/06 01:54 ID:REGzckO3
>>691
川崎祭りと同じ臭いが・・・
しかし、ネット上での行動じゃないから誰ものらんだろうが、
あちこちにコピペされんのがいやだな。

693 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/06 18:38 ID:wH0a33Qi
>687
【連投規制】Samba24 情報要望スレ その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062485213/

694 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/06 19:05 ID:wH0a33Qi
>691
法律知識はまったくと言っていいほどないが、犯罪かも

695 名前:代打名無し :03/09/06 19:20 ID:U5NSRa9/
最近Gスレが頻繁に削除されてるけど誰?新人さん?

696 名前:代打名無し :03/09/06 19:23 ID:JDloWD6q
俺達の夏は・・・まだ終わりじゃない!!
この夏最後の大イベント、2ちゃんねるに新たな歴史を!

【喧嘩】9月7日にうまい棒買いまくるオフ5【上等】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062688797/3

本部(詳細情報・全国OFFもあり)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html
うまい棒オフFlash
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2729/umai1.html


697 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/06 19:26 ID:p4d3gqp7
>>694
建造物不法侵入・・・になるのかな?


698 名前:代打名無し :03/09/06 22:31 ID:JufILpyM
金払わずに勝手に球場に入ったら、不法侵入っすな。

699 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/07 17:41 ID:ZIJpBZPP
>697-698
迷惑行為を勧めるってことがひっかかると思いましたと

700 名前:代打名無し :03/09/08 00:40 ID:yYxdiBL+
サッカーとの比較系糞スレ、まとめて削除できないかな?

サカヲタスレ立て→一部住人暴れる→定時煽り→Part2,3…とシリーズ化

の道まっしぐら。スレの内容も明らかに板違いだと思うんだけどね。

701 名前:代打名無し :03/09/08 01:29 ID:yCSQ1xL7
>>700
まぁ地道に削除依頼出すしか方法は無いかと・・
理由も複数つけるとより効果的かと

702 名前:代打名無し :03/09/08 01:32 ID:XMhoisk9
>>700
視聴率スレに関しては隔離スレとの判断だしな。

なぜプロ野球はJリーグに負けたのか?
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062826075/

↑ 立って間もないのにもうすぐ1000到達。微妙なスレですな。
一応ローカルルールに反するようだが…

703 名前:代打名無し :03/09/09 00:09 ID:vSGWPfuc
スレ数801そろそろ圧縮age

704 名前:代打名無し :03/09/09 08:26 ID:Gb0YgGI1

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/24-25

705 名前:代打名無し :03/09/09 16:37 ID:ibAE/SSn
★【前提】
  自治は削除人に頼る必要はない。だって最初から削除人兼自治厨いたわけじゃないし。
  【主観的判断】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY は余計なことする。
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY が原因でよく荒れる。
★【客観的事実】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる(
>>362
  イニシアティブ論争wで、削除権が主導権につながらないことを示せていない。 (>>214で旗色が悪いと見るや最悪板へ逃げる>>241
★【結論】
  削除人兼自治厨は自己矛盾。削除人であることを否定しない自治コテは不要。

706 名前:代打名無し :03/09/09 16:37 ID:ibAE/SSn
【具体例としての ソンロン ◆yMrchYxnrY の主張】
何度も言いますが、ソンロンは自治コテハンで、削除人ではありません。
たとえソンロンの中の人が削除人になっていたとしても(あくまで仮定なのがポインツ)、
それまでにやっていた自治コテハンとしての名を捨てなきゃいけないという法はないかと。
削除人の心得には「削除HNで無闇と書き込むな」とは書いてあるが、
削除HN以外での人格、書き込み内容までは制限されていない。
だから、自治をやっちゃいけないということもない。
(もちろん、削除人が積極的に自治に参加すべきでないという意見があることは知っている。
ただ、俺が削除人かどうかは別問題として、俺はその意見には反対)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/608
その前から俺の意見に賛同してくれる人は、いっぱいいた。
これこそ、俺が「権力」とやらに頼らず自分の意見だけで勝負してきた印。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/633>>355で反論済み)
そもそも、何度も言うように「ソンロン」は削除人ではない。
それが狂兵衛と同じ人間であったとしても、本質的にはソンロンの意見になんらの付加価値がつくものではない。
受け取り手がそれを「狂兵衛の意見」として受け取ることはそれは受け取り手の勝手(そして、受け取り手の自己責任)。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/640>>408で反論済み)

「削除HNで無闇と書き込むな」は、実質「削除HNと中の人が同じと思われているHNで無闇と書き込むな」ではないのか?
オレはそう考える。これらを踏まえた上で聞く。

なんで ソンロン ◆yMrchYxnrY = 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
      ソンロン ◆yMrchYxnrY = 削除屋@江之島狂兵衛 ★ は否定しないの?

707 名前:代打名無し :03/09/09 16:38 ID:ibAE/SSn
>>704は面白いので文句をつけるつもりはないよ。

708 名前:代打名無し :03/09/09 16:54 ID:WgJ1r+53
136のコテハン捨てないでほしいんだけど┐(´ー`)┌

709 名前:代打名無し :03/09/09 22:32 ID:HnbaBDDa
ソンロンでも狂兵衛でもいいけどこのスレの西武ヲタの実況をなんとかしる。

まだまだいけるで! 西武ライオンズ優勝へのスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062152807/

710 名前:代打名無し :03/09/10 00:22 ID:XtPtFerh
>>709
だから削除依頼出せと言ってるのに。

依頼無し削除するなって言ったり、やれって言ったり忙しいやっちゃな。

711 名前:代打名無し :03/09/10 01:00 ID:h77CmHnz
>>710
削除じゃなく実況をどうにかしろと言ってるんだが…
鷹スレでやったみたく注意しないのか?

712 名前:代打名無し :03/09/10 01:09 ID:pmjbz/5r
>>711
これなぁ・・・
注意してたのって、鷹の本スレが荒らしのせいで壊滅状態だったっていうのが大きいと思われ。
実際は削除人が降臨なんてかなりのレアかなと。

遭遇して注意するぐらいなら、スレストかかる方が可能性高いような気がする。

713 名前:代打名無し :03/09/10 01:17 ID:8BcRnSh3
>>712
荒らしを煽ってかえって荒らしてるように見えたがな。
実際その後もっとひどくなったし。
まあ荒れても気にはしてないだろうが・・・

714 名前:代打名無し :03/09/10 02:30 ID:phev+t15
何てったって荒らしと削除人の一人二役マッチポンプ自演ですから

715 名前:代打名無し :03/09/10 09:14 ID:RrCUVCBr
スレ保持数変更になったんですか?

716 名前:代打名無し :03/09/10 10:39 ID:6zj3bIfs
鷹スレの時は
狂兵衛は「密告スレにあがってたから」って理由だけで
実況なんてしてないのにわざわざ注意しに(煽りに?)行ったんだよな。
>>709のスレは密告スレでもこのスレでも指摘されてるんだが。

717 名前:代打名無し :03/09/10 14:06 ID:i8s2FQw/
いまごろ圧縮来た。

718 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/10 21:00 ID:F6A+yvxl
何故、荒らし・煽りに反応してはいけないのか?
http://siruka.milkcafe.to/column01.html

719 名前:代打名無し :03/09/10 23:35 ID:EbsODpBU
>>716
前回失敗してるのにまた前と同じようにやらせるつもりなのか?
それこそアホじゃないか。
それともミスをやらかすのがお望みで?

720 名前:代打名無し :03/09/10 23:42 ID:zaDi441x
>>718
削除は荒らしに対する負のストローク。

721 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/11 16:07 ID:tAyVjP8Q
>>720
削除の場合、ストロークとなりえる場合もあれば、なりえない場合もあると思うんだな。


>例えば、朝、道で人と会ったとします。「おはよう」と声をかけるのはストロークの発現です。
>相手も「おはよう」と返せば互いにストロークを交換した事になります。
>挨拶することも会釈することも無ければストローク交換は無しです。
>対して、相手に対して嫌な顔をしたとしたらどうでしょう。これもストロークです。
>おはよう、と声をかけるのが正のストロークならば、嫌な顔をするのは負のストロークです。

そもそも、ストローク交換ってのはお互いの発現のほかに、感受・感応が必要なんだわ。
と言うより、仮に発現が無くても感受・感応さえ出来れば(ある意味)成り立つとも言える。
その場合は交換じゃなくて一方通行だけどね。


で、削除という行為は荒らしの「おはよう」を消す事に他ならないわけだけど、
実は削除自体は何のストロークも発してない。
削除とはガイドラインにしたがって淡々と消すシステマチックな行為。
「おはよう」の声をかき消す雷鳴等に例えられると思う。

これが負のストローク交換となりえるのは、
消された側がストロークだと勝手に感応しちゃった場合のみ、と言えると思う。
「削除人や運営側、2chという体制の手を煩わせている」と
思いこんだ時点で初めて負のストロークを受け取るわけだ。
(んだから、住人への嫌がらせでなく、削除人への嫌がらせを目的とした荒らしの場合は
 どのような形にしろ、削除によって負のストローク交換の形が成立したと感じるだろう。)

722 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/11 16:08 ID:tAyVjP8Q
では、どうやって負のストロークを与えないようにすればいいのか。
これには「負のストロークだと思わせない」と言う手法があると思う。
削除をしないのは確かに完璧だが、逆に住人が耐えられずに
みずから負のストロークを与えだす可能性が高い諸刃の剣なのでお勧めできない。


で、前者の方法だけど、、、ずばり「事務的な削除依頼」に尽きると思うんだ。
削除依頼はどうやっても「嫌がった住人が削除をお願いしている」と
受け取られやすいんだから、これを無くした方がいい。

住人が困れば、削除人はそれを救う構図に見えてしまう。
これを防ぐためには、できるだけ嫌がってる臭を取るのが基本。
逆に、いかにも「困ってるんです・・・お助けくださいお代官様」的なレスは
逆効果となる。。。
(つーか、思わせないどころか、負のストロークを発現しているといえる)

その上で「削除依頼スクリプト」的に見せるためには、一撃必殺が望ましい。
ピンポイントな削除依頼はそれだけで機械的だし、
削除人も説明する必要がなくなり、ストロークの余地を減らせると思う。


結局のところ、削除依頼者が負のストロークを一切発しないよう注意することで
削除行為からストロークを感じさせない事。これが肝要なんじゃないだろーか。

723 名前:代打名無し :03/09/11 19:42 ID:HHOHb/9G
>削除行為からストロークを感じさせない事。これが肝要なんじゃないだろーか。

要するに、今のままでは、削除は荒らしに対する負のストローク、と。

事務的な削除依頼が実現すればいいが、逆に住人が耐えられずに
みずから負のストロークを与えだす可能性が高い諸刃の剣なのでお勧めできない。

724 名前:代打名無し :03/09/11 22:15 ID:aK3cpeje
まー、難しい話だよな
削除人ですら事務的な削除に徹しきれていないんだから

725 名前:代打名無し :03/09/13 02:27 ID:KcvqZW1a
ほちゅ

726 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/13 21:22 ID:nOOk0Qzt
まあ、いまどき「自分のレスが削除されたよガクガクブルブル」ってやつが
あんまいねえってこったな。

要するに、削除自体の抑止力が低下していると。
まあ、元々削除は抑止力なんかじゃないから別にいいわけだが。

でも、荒らしによる規制は確実に増えているんだがねえ。

727 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/13 21:23 ID:nOOk0Qzt
あ、レスしてみてすんげえ遅レスであることがわかった。

728 名前:代打名無し :03/09/13 22:11 ID:yojyjevK
野球板が強制IDになった当初は、それだけで荒らし煽りの抑止力になってたんだよなー。
ほんの一時だけだとはいえ。

細菌と抗生物質の進化競争と似たようなもんで、
荒らし対策は今後も特効薬は出ないんでしょうな。

729 名前:代打名無し :03/09/13 23:52 ID:WbVuu6sv
>>270
同じく

730 名前:代打名無し :03/09/14 00:43 ID:/T83a0/H
>>728
強制IDは自作自演をやりづらくしてるってことで一応生きてるけどねえ。

731 名前:代打名無し :03/09/14 00:49 ID:meX3teiX
>>728
ID無しの板に行けば、強制IDのありがたさがよくわかるよ。

732 名前:代打名無し :03/09/14 16:52 ID:S0d7OUF3
>>718 :61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/10 21:00 ID:F6A+yvxl
何故、荒らし・煽りに反応してはいけないのか?
http://siruka.milkcafe.to/column01.html


>>720 :代打名無し :03/09/10 23:42 ID:zaDi441x
>>718
削除は荒らしに対する負のストローク。


>>723 :代打名無し :03/09/11 19:42 ID:HHOHb/9G
>削除行為からストロークを感じさせない事。これが肝要なんじゃないだろーか。

要するに、今のままでは、削除は荒らしに対する負のストローク、と。

事務的な削除依頼が実現すればいいが、逆に住人が耐えられずに
みずから負のストロークを与えだす可能性が高い諸刃の剣なのでお勧めできない。


>>724 :代打名無し :03/09/11 22:15 ID:aK3cpeje
まー、難しい話だよな
削除人ですら事務的な削除に徹しきれていないんだから


また ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要論か。

733 名前:たもん君(南派”削除”組合 開祖) ◆vWbdXpni/g :03/09/14 17:14 ID:80w0ek4m
     ||. /γ\ \ヽ
     ||└/_@└‐》_]      
     || .`(´∀`)0)\     
      |.|  /|日V日|| ̄ ̄ ̄|  
    (⊃))】.|  |: .|| ━━ |
        [ニ回ニ.|| ゚ 多゚|
        |__人_|| ゚ 聞゚|
         |_|_|| ゚  ゚|
        (__.(_||____.|


734 名前:代打名無し :03/09/14 21:07 ID:JO9gUnAu
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063470020/
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063534316/

この辺のスレで巨人−ヤクルト戦が実況中。

735 名前:代打名無し :03/09/14 23:01 ID:zI9ou286
>>734
ここじゃなくて、実況報告スレ(運用情報板)にどうぞ。

736 名前:代打名無し :03/09/15 01:19 ID:6iZ4fGN2
今までいろんな板の自治スレを見てきたが、
この自治スレほどヒドいのは初めてだな。
これほど閉鎖的で、議論できない自治スレも珍しい。

まともなヤツはみんな嫌気がさして出て行って、
残ったのは1人の自治コテと、その信奉者だけだからな・・・。

737 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 01:25 ID:I2yN3nCh
>>736が、すばらしい議論のネタを持ってきてくれたそうです。

738 名前:代打名無し :03/09/15 01:31 ID:EnHv2cvO
>>737
お前がその調子で煽りに乗るから言われてるんだろう。
いい加減に考えろや馬鹿。

739 名前:代打名無し :03/09/15 01:34 ID:rbPgyjMK
>>738
このスレは2chの提供でお送りします

740 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 01:44 ID:I2yN3nCh
>>738
で、ネタは?

741 名前:山村路 :03/09/15 02:16 ID:D6g77hj2
誰か馬原のスレを立てちゃってん!!来年の成績の予想とか。

742 名前:代打名無し :03/09/15 09:39 ID:LK8es2uR
>>736
具体的にどこの板の見てきたか言ってみてよ。
そんだけのこというなら全体の何分の一かは見てるんだろうが、
多すぎて忘れたとか無しで。

743 名前:代打名無し :03/09/15 12:10 ID:r3ecCq02
ソンロンも煽りと戯れるだけの糞コテに成り下がったか。
前と変わらないという話もあるが。

744 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 12:13 ID:I2yN3nCh
>>743
で、ネタは?

745 名前:代打名無し :03/09/15 12:16 ID:r3ecCq02
予想通りの反応でため息もでねえ。
ペナントレース終了でおかしくなったか?

746 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 12:23 ID:I2yN3nCh
ネタも振れないやつがごたごた言うんじゃない、と。

・阪神優勝、そのとき自治スレは何をすべきか
・ここんとこのひろゆきとトオルさんと夜勤さんと腐れとマァヴとたもん君と●について

さて、板的大事件と2ch的大事件が2つも起こっているわけだが。
どっちも、未曾有の事態。

747 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 12:27 ID:I2yN3nCh
だいたい「予想通りの反応でため息も出ねえ」って
さも俺が悪いかのように言うけれども、

それって実は自分のその前の発言が予想通りの反応しか呼び起こさない
程度のものでしかないと言う自省の念というのがまるっきり欠落してるわけで、

要するに、傍観者であると言うことはいつでも気楽なことであるなあ。

748 名前:代打名無し :03/09/15 12:30 ID:r3ecCq02
ネタは?
とふることがこのスレにおいて重要なことなんだな。
さすがスレ主様は違うな。

749 名前:代打名無し :03/09/15 12:33 ID:r3ecCq02
しかも自分のレスまで他人の責任にする。
うらやましい性格だ。

750 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/09/15 12:38 ID:Aw/iexD8
して、結局ID:r3ecCq02は何が言いたくて自治スレに書き込んだのだろうか
というかソンロン氏自身が自治スレでは煽りにもある程度反応するのが礼儀と以前言ってたような
是か非かは人によるだろうが一理あると個人的には思う

751 名前:代打名無し :03/09/15 12:44 ID:r3ecCq02
都合の良い時は反応するのが礼儀。
都合の悪いときはよそでやれか。

752 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 12:51 ID:I2yN3nCh
>しかも自分のレスまで他人の責任にする。
>うらやましい性格だ。
しかも自分のレスまで他人の責任にする。
うらやましい性格だ。

>>750
あ、ごめんなさい、それはちょっと俺の意図とは意味が違います。

753 名前:代打名無し :03/09/15 12:56 ID:r3ecCq02
ソンロン狂ってきたな。
いくら狂べえとはいえ。

754 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/09/15 13:01 ID:Aw/iexD8
>>752
そうでしたか、勘違いスマソ

755 名前:代打名無し :03/09/15 13:01 ID:3GH4HM4B
プロ野球板にサッカー関連のスレがいくつか立っているけど、
放置しておいていいの?

756 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 13:03 ID:I2yN3nCh
亜ウィねふぁw所bCSKJBんjまんjかうぇふぉこぴvぴjr

757 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 13:04 ID:I2yN3nCh
>>755
削除依頼かなあ。
ついでにたまってる依頼をまとめたりするとベストやね

758 名前:代打名無し :03/09/15 13:08 ID:r3ecCq02
ソンロン荒らすなよ

759 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 13:13 ID:I2yN3nCh
阪神が優勝すると、どんな影響が考えられる?

スレ乱立以外に。

760 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 13:14 ID:I2yN3nCh
よその板にも出るだろうなあ。。。


761 名前:代打名無し :03/09/15 13:18 ID:KgQwUOxM
>>759
実況、セの他チームへの勝利宣言(?)・・・
こことか野球総合とかアンチとかニュー速とか・・・。

_| ̄|○ 考えたくないです。

762 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 13:21 ID:I2yN3nCh
>>761
あっ、実況もあったか。
やっぱり鯖が飛んだりするんだろうか?

逆に優勝のときとシリーズで両方飛ばなかったら当分大丈夫そうだな
来年も阪神が優勝しない限り。

763 名前:代打名無し :03/09/15 13:28 ID:KgQwUOxM
spo5鯖の本領発揮に期待って事で。<鯖飛び
live7もあるので、阪神外部実況板とか飛んじゃうと最悪の事態もあるかも・・・。

去年の巨人ように、派手な最後でないことを祈ってます。
(´-`).。oO(淡々粛々と優勝してくれないかなぁ。)

>来年も阪神が優勝しない限り。
Σ(゚д゚lll)うわっ

764 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/15 16:45 ID:JWCzcOB5
とりあえず、これから数日で確実に必要になるのは、

名 ス レ の 保 守 

これにつきます。
ちなみに、今のところ抜本的な阪神優勝騒ぎ対策はひとつもないので、
原始的にいろいろアレするしかありません。


765 名前:たもん君(南派”削除”組合 開祖) ◆vWbdXpni/g :03/09/15 18:27 ID:1FcA1jfD


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         |_|_|| ゚  ゚|
        (__.(_||____.|


766 名前:たもん君(南派”削除”組合 開祖) ◆vWbdXpni/g :03/09/15 20:19 ID:1FcA1jfD
フル装備で駆けつけたが、そんな混乱は起きてないみたいね。(´Д`)-y~~~

767 名前:代打名無し :03/09/15 20:24 ID:XFfTn7Cr
>>766
今のところ鯖の調子は良好です。

>>746
後者の事件というのがよくわからないんですが。

768 名前:代打名無し :03/09/15 20:30 ID:KgQwUOxM
>>765-766
何と戦うつもりだったんでしょう(w

>>767
>後者
運営に携わる人間同士の公開痴話喧嘩。

769 名前:代打名無し :03/09/15 20:45 ID:hhRtoUZO
やはり優勝スレ、アンチ阪神スレ、道頓堀スレが乱立し杉。

770 名前:代打名無し :03/09/15 21:02 ID:XFfTn7Cr
>>768
どうもです。

色々あるんですね。

771 名前:代打名無し :03/09/15 22:15 ID:Si2sOMeo
スレ立て規制必要だね。


772 名前:代打名無し :03/09/15 22:17 ID:RryemyTW
ドラゴンさんいつもおつかれ様です。


773 名前:代打名無し :03/09/16 00:42 ID:Jme+LHqB
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063623898/
日本シリーズでダイエーの圧勝を望むスレ

なぜスレスト?

774 名前:代打名無し :03/09/16 00:49 ID:zRjyCZVh
>>773
1 名前: [] 投稿日:03/09/15 20:04 ID:jSmub3fH
阪神が勝つと馬鹿どもが騒ぐから迷惑だ

これで充分だと思うが・・。削除されてないだけマシだろう。

775 名前:代打名無し :03/09/16 00:49 ID:pVHwmWy1
画像うpはここ

http://f23.aaacafe.ne.jp/~adultup/up/upload.cgi

776 名前:代打名無し :03/09/16 02:04 ID:Gc2Fl2eO
スレスト多すぎ

777 名前:代打名無し :03/09/16 21:48 ID:toTuYijp
★【前提】
  自治は削除人に頼る必要はない。だって最初から削除人兼自治厨いたわけじゃないし。
  【主観的判断】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY は余計なことする。 (
>>737-764はホンの一例)
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY が原因でよく荒れる。
★【客観的事実】
  具体例として ソンロン ◆yMrchYxnrY 不要論は何度も出てる。と自分でも認めてる(>>362
  イニシアティブ論争wで、削除権が主導権につながらないことを示せていない。 (>>214で旗色が悪いと見るや最悪板へ逃げる>>241
★【結論】
  削除人兼自治厨は自己矛盾。削除人であることを否定しない自治コテは不要。

778 名前:代打名無し :03/09/16 21:48 ID:toTuYijp
【具体例としての ソンロン ◆yMrchYxnrY の主張】
何度も言いますが、ソンロンは自治コテハンで、削除人ではありません。
たとえソンロンの中の人が削除人になっていたとしても(あくまで仮定なのがポインツ)、
それまでにやっていた自治コテハンとしての名を捨てなきゃいけないという法はないかと。
削除人の心得には「削除HNで無闇と書き込むな」とは書いてあるが、
削除HN以外での人格、書き込み内容までは制限されていない。
だから、自治をやっちゃいけないということもない。
(もちろん、削除人が積極的に自治に参加すべきでないという意見があることは知っている。
ただ、俺が削除人かどうかは別問題として、俺はその意見には反対)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/608
その前から俺の意見に賛同してくれる人は、いっぱいいた。
これこそ、俺が「権力」とやらに頼らず自分の意見だけで勝負してきた印。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/633>>355で反論済み)
そもそも、何度も言うように「ソンロン」は削除人ではない。
それが狂兵衛と同じ人間であったとしても、本質的にはソンロンの意見になんらの付加価値がつくものではない。
受け取り手がそれを「狂兵衛の意見」として受け取ることはそれは受け取り手の勝手(そして、受け取り手の自己責任)。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/640>>408で反論済み)

「削除HNで無闇と書き込むな」は、実質「削除HNと中の人が同じと思われているHNで無闇と書き込むな」ではないのか?
オレはそう考える。これらを踏まえた上で聞く。

なんで ソンロン ◆yMrchYxnrY = 61 ◆fsRF6SmDQ6 は否定したのに、
      ソンロン ◆yMrchYxnrY = 削除屋@江之島狂兵衛 ★ は否定しないの?

779 名前:代打名無し :03/09/16 21:49 ID:HwEvrhKe
>>777-778
どこを縦読み?

780 名前:代打名無し :03/09/16 21:51 ID:toTuYijp
>>750-754
ソンロン ◆yMrchYxnrY 擁護さきにありきの好例w


781 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/16 21:58 ID:84eTgCBV
で、阪神優勝に際して特にトラブル等はないすか?
俺、全然見てないんだけど、板を

782 名前:代打名無し :03/09/16 21:59 ID:bXk4tKVi
スレ乱立しまくってるんですが・・・ あと今日の巨人の大敗でも。いいんかいな?

783 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/16 22:05 ID:84eTgCBV
>>782
まあ、依頼が出てるぶんに関しては随時消されてるわけで、
問題なら依頼を出せばおけってことすね。

それ以外になんか特に混乱とかっておきてないのかな?
鯖落ちとか


784 名前:代打名無し :03/09/16 22:33 ID:P5mXyZE5
依頼厨の◆/yxi.c4.ME についてなんだが、
お礼は次回の依頼の時でええんとちゃうかのぅ。

あと、これは依頼者すべてに言えるんだけど、
タイトルとか必要ないでしょう。判断する削除人は必ず依頼スレに目を通すわけだし。


785 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/16 22:41 ID:84eTgCBV
>>784
お礼はどっちでもいいかと思うが、
とりあえずスレタイはあったほうが便利かと。

ホレ、削除報告を同時に書く削除人もいるし、
あとで書く削除人もいるから。

786 名前:代打名無し :03/09/16 22:43 ID:P5mXyZE5
フォームからやらない(整理板では必須ではないけど)依頼者がでてきて
スレが荒れて、
見辛くなって(←これ、一番原因です。)
ヽ(`Д´)ノウワァァァァン

787 名前:代打名無し :03/09/16 22:47 ID:P5mXyZE5
プロ野球板とプロ野球板の削除スレ見るようになって1年ちょっとくらいだけど(最近書いてないけど)
最近それが特に目立つよ。
フォーム形式導入されたころは依頼者もちゃんとしてたけど、
最近依頼が見辛くなった。


788 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/16 22:51 ID:84eTgCBV
フォームは、基本的にはレス削除依頼用に作られたものだからねえ。
要請にスレッド削除依頼はないわけで。

レスの依頼の場合はスレッド名なくてもいいと思うけど、
スレ依頼の場合、あったほうが俺は親切だと思う。
まあ、依頼者さんが出しやすいように出せばいいんじゃないかと。

789 名前:代打名無し :03/09/16 22:54 ID:toTuYijp
削除スレで狂兵衛として書けばいいだろ、この荒らし。

790 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/16 23:17 ID:84eTgCBV
>>789
残念。0点。

791 名前:代打名無し :03/09/16 23:18 ID:P5mXyZE5
>フォームは、基本的にはレス削除依頼用に作られたものだからねえ。
>要請にスレッド削除依頼はないわけで。
論点ずれてるよ。



792 名前: ◆/yxi.c4.ME :03/09/16 23:29 ID:4qX+fVe2
>>784
人それぞれでしょうが、最初からの私のスタイルなので。
お礼がウザイとしても、お礼のせいで削除スルーってことはないでしょうし。
まあ、依頼以外はsageでって決まりは守ってますから。長−い目で見てください。

793 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/16 23:34 ID:84eTgCBV
>>791
ずれてるか?

フォームは重要削除の依頼不備による却下を減らすために作られた
 ↓
重要削除は基本的にはレス削除のみであり、スレッド削除は(少なくとも依頼の段階では)ない
 ↓
フォームは最低限レス削除の依頼に対応していればよい
 ↓
フォームはスレッド削除に適した形になっているとは限らない
 ↓
必ずしもスレッド削除依頼はフォームに沿ってやるのがいいとは限らない

全然ずれてないわけだが。
ここから先は「見やすい、見づらい」の主観の問題になってくるので、
「そっちじゃダメだからこうしろ」とかいう次元の問題ではなくなると思われ。

794 名前:代打名無し :03/09/18 00:21 ID:LAiTK5tv
>>784
いま削除整理板見てきたが、タイトルないと重複依頼しかねないと思うよ。


795 名前:代打名無し :03/09/18 00:51 ID:X9eTBDOh
・・・ちょっとだけセクースしてみたい選手
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060110792/

もともと板違いなんだがよく立つバカスレの類だろうと思ってたら、
自作エロ小説が貼られたりして、さすがに野球板のスレとしては
(というより、全年齢対象の板のスレとしては)
マズーな状態になってしまっています。
その小説やら次スレやらの話で、住人がもめているのですが
もし次スレ立てるならbbspink鯖の板で、ということで誘導はしておきました。

好きなカップリング
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063202319/

現在は主に名前を書くだけのバカスレですが、既に自作801小説もどきが貼られてたりして
上記スレから住人が移動してくる可能性があります。当面様子見か。

796 名前:代打名無し :03/09/18 19:47 ID:djX6p6+c
>>793
興味がないのでよくわからんが、
仮にその理屈が正しかったとしても、うざい。

797 名前:代打名無し :03/09/18 23:52 ID:zQf4PZwD
道頓堀スレ、板違いの上に乱立。悪質。

798 名前:代打名無し :03/09/19 07:18 ID:ubKvYKA4
道頓堀スレに限らず、
この板は重複・乱立が激し杉。
巨人の外国人スレとかレイサムスレとか
ドラゴンズスレとか視聴率・サッカーとの比較スレとか。

誘導して削除依頼出したら通るかね?

799 名前:代打名無し :03/09/19 09:53 ID:jv0be+gS
スレ主旨が同じなら通る可能性は十分

800 名前: ◆ssEAsHvV1Y :03/09/19 22:45 ID:xAhTTK7c
とりあえず、重複っぽいのをここにリストアップしてみては?

801 名前:ド初心者 :03/09/20 11:34 ID:+gB8GkXR
私は、初めてプロ野球観戦に行くことになったのですが、
注意点はありますか?
実は野球ファンではないので、生観戦の見所とかも語っていただけたら幸いです。

今回は、阪神vs巨人、チケットは指定席D引換券(のち→立ち見入場券)、
連れは野球ファンである旧友1人です。



802 名前:代打名無し :03/09/20 11:37 ID:073VKYoo
>>801
くだらない質問はここで聞け!@プロ野球板 9回
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062940344/

此方のほうがいいと思いますよ。

803 名前:代打名無し :03/09/20 12:23 ID:aN3R1y2z
スレ立て依頼スレ落ちてるね

所持してる前スレ

【1さん】 スレ立てを依頼するスレ 3スレ目 【急募】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1052745300/


804 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/20 23:09 ID:a9I3xr7p
>>804
スレッドを立てられない奴はここに書け!part1
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058891105/

最新のは↑だけど、テンプレはどうしよう?



関係ないけど、十数の板で、スレたてトラップによる駄スレの乱立が発生した模様でつ。

(スレたてトラップ…あるサイトを開くと、自動的に標的の板に駄スレを立ててしまうトラップ。)
スレタイが意味不明かつ、1がfusianasanの駄スレが乱立してたら、
こちらへ報告をお願いします。

■ スレ立て・投稿スクリプト対策
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062269604/

805 名前:代打名無し :03/09/21 05:50 ID:2uahNpar
エドの荒らしなんとかなりませんかね。アンチ板は仕方ないと
してもプロ野球板にサッカーの事書いて荒らすのはなんとかして欲しい。

806 名前:代打名無し :03/09/21 09:24 ID:r/zGJ36e
エドとか言われても、何のことか分からん

807 名前:代打名無し :03/09/21 17:16 ID:ReBPuBjk
アンチ板をsports5に移転させてゴミ箱のように利用したら?

808 名前:代打名無し :03/09/21 17:36 ID:IsrVjP2r
どれがエドスレ(アンチ野球、サッカースレ)かここに挙げて下され>>805

809 名前:代打名無し :03/09/22 18:52 ID:NZ+/Tp9B
>>806
つうかお前がエドだろ?

810 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/09/22 20:42 ID:/9/Iwzex
俺もエドなるものについてよく知らないので詳しく説明してくれると嬉しいのですが

811 名前:代打名無し :03/09/22 20:57 ID:NZ+/Tp9B
エドの特徴
・強制IDの時は複数プロバイダ使って自作自演
・しかし名前欄空白でメール欄も空白にする事が多いのですぐバレる
・名前空白でアンチ野球の内容の時はかなりの確率でエド
・「りとるなぽれおん」の話題をふる
・負けそうになるとすぐに相手のIDを晒す
・ID晒した後、「こいつ〜時間もやってるよ!」と話をそらす
(自分も何時間もやってるが、複数プロバイダを使ってるので)
・「エド」と言った奴は全部パナマだと思ってる
・最近「エド野球豚」言いまくってエドの存在を消そうとしてる
・日課はアンチ野球スレのage荒らし

812 名前:代打名無し :03/09/22 21:07 ID:5G1BfueW
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1061957580/

これでも見ればわかるんじゃないのぉ・
プロ野球板で、アンチ野球のスレ立てとそのスレの空揚げがあれば、
きゃつの仕業というのが定説だそうだ。

しかし、気違いで、知能指数は55で、キモ顔で、童貞で、真性包茎で、チンカス臭く、その上ワキガで、ゴキブリ臭がして、
横浜在住だが、ずーとヒキコモリで、友達もゼロで、2ちゃん上でしか会話ができないで、自分のレスにレスがつけば、
何のこっちゃわからんが「パナマァ!」とレスして来るアホ相手に、レスする香具師も、ちょっとな。

813 名前:代打名無し :03/09/22 22:41 ID:6pJEMYaK
>>810

>>718-724
負のストローク振っといてノーコメントか?

814 名前:代打名無し :03/09/22 23:22 ID:A+ZQVYSL
毎日毎日野球両板を24時間体制で荒らすことが日課のエドサリバン豚
かつてはヤフーを主戦場にしていました。
今までわかっていることは、横浜市保土ヶ谷区在住の30代で無職のヒキコモリ 
そして童貞らしい(かつて自信満々にラブホテルにコンドームが置いていないと主張)
今はコテハンを名乗っていませんが見分けるのは簡単♪
「野球の消費カロリー」「パナマ」「ヤキ豚」「ヤキウ」などの言葉を使う
のが大好きです。
またサッカー番組の宣伝や野球の観客減のニュースなどのコピペも大好き。
嫌いな言葉は「野球の国際化」「ヨーロッパの野球」などなど。
プロ野球板の視聴率スレでこれらの言葉があれば、それは間違いなくエドでしょう。
観察しているととても笑える豚であります。
ここでからかってやりましょう(w

エド豚
http://ime.nu/www.les.metro.tokyo.jp/kankyou/buta/edo.htm


815 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/23 00:30 ID:ggeXO+1z
言っちゃ悪いが、プロ野球板を見る人は
エドだのパナマだのという言葉を毎日毎日見かける人と、
俺のように何年いてもちっとも見かけない人の
二手に分かれると思われ。

816 名前:代打名無し :03/09/23 09:55 ID:WBHupbFG
俺もちっともみかけない。
つか、見かける人はわざわざそういう所に
逝っているとしか思えない。

817 名前:代打名無し :03/09/23 13:02 ID:owzt6FCS
たまにいる、わざわざ視聴率スレみて怒り狂ってる人が理解できない。
いつも上にあるから、スレタイは知ってるけど中身は一年以上見てないや。

818 名前:代打名無し :03/09/23 22:01 ID:D5tzrmWj
自分たちが見ないスレは荒らされていてもなにも言わないのか・・・

819 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/09/23 22:05 ID:AK3lykRQ
ていうかエドの活動場所って総合板の方が中心じゃないの?
野球という競技そのものに対する煽りは向こうの方が多いように思える。
漏れは両方見てるがエド言われてもいまいちピンと来ない。だから意見の出しようもない

820 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/23 22:06 ID:D/ZfwFTI
>>818
そういう理解の仕方もあるんですね。
おじさんびっくりしました。

821 名前:代打名無し :03/09/23 22:15 ID:uPoOx2iC
>>818
そういうこと
薬の本スレの時も冷たかったからね

822 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/23 22:20 ID:D/ZfwFTI
俺が言ってもしょうがないつうか説得力がないので、
誰か「正論」を言ってあげてください、「正論」を。

823 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/09/23 22:28 ID:AK3lykRQ
このスレで言ったからってどうなる訳で無し
荒らしは荒らしとしてさくっと削除依頼すれば済むって言うかそれしかない訳で
程度が悲惨ならそりゃ流石になんかのアクションがあるでしょ
でも一般の住人レベルの連中(漏れ含む)がここでピーピー騒いでも何もならない
実況にしろ煽り、荒らしにしろそれ用の報告スレがあるんだから騒ぐ理由もないと思うが

824 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/23 22:43 ID:D/ZfwFTI
補足。

まず「age荒らし」には何の対策もしようがない。
削除したからって上げられたスレが下がるわけでなし。
これはここの自治スレがどうとか言う以前に、
2ch全体がこういう見解(ついでに管理人もこういう見解)。

それに、そもそもエドだか何だかっていう人は
根本的にアンチ野球スレ(またはそれに類するもの)に粘着してるわけでしょ?
アンチ野球についてはアンチ板でやれば済む話で、何もこの板でやることはない。
普通の野球ファンは少数のアンチスレなんかハナから「見ていない」。
隔離病棟にわざわざ自分から出向いていって、「病人が暴れるからなんとかしろ」ってのは
おかしいんじゃないすかね?

しかも、煽りなんて放置してりゃすむわけで、それでもイヤなら
そのエドとやらの良く使う言葉をNGワード登録しときゃ済むわけで、
なにをそんなに騒ぐのか、俺にはちっともわからん。
パリーグのスレ住人で、いちいちスラッシュが来たスラッシュが来たと
騒ぐやつが誰もいないことを考えれば、すぐわかること。

825 名前:代打名無し :03/09/23 22:51 ID:owzt6FCS
>>819
人口が違うから、野球板なら書き込みで流せることでも
総合板だとアンチ野球コピペや、サッカー情報ばかりに
なってスレが機能不全に陥る。
そして誰もいなくなったスレを、荒らしがコピペで時間を
かけて1000まで育てる。


826 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/09/23 22:58 ID:AK3lykRQ
>>825
そうですね、確かに人口の比率の違いってのは大きいと思います。
けど結局それってプロ野球板では大きな問題になってない訳で(隔離スレもあるし)
少なくともこの板の自治スレで話し合うべき内容かどうかは疑問
片方しか見ない住人も結構居るだろうしあくまで個々の板は個々の板で住人が対応するべきでは?と

とりあえず総合板は釣られる人大杉。

827 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/23 22:58 ID:D/ZfwFTI
>>825
機能不全になってれば、削除依頼を出せばいいと思われ。


828 名前:代打名無し :03/09/23 22:59 ID:fAP/eNJg
アンチスレを消さない削除人が言ってもな

829 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/23 23:05 ID:D/ZfwFTI
ホラまたソースも出さずに。

830 名前:代打名無し :03/09/23 23:06 ID:fAP/eNJg
自分で分かってるだろ

831 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/23 23:30 ID:D/ZfwFTI
アンチかどうかって主観だと思うんですよね。
主観でアンチだと思えば消すし、アンチとまではいえなければ残すと思うんですよね。

アンチスレ関係を一切消してない、ってソースが無いのに
「アンチスレを消さない」って一般的に言われても困るわけですね。

そもそも、825は「スレの趣旨と違うレスで機能不全になったらどうすべきか」って話をしてるのに、
それと「アンチスレをどう処理するか」ってのはもうまったく関係ないものなわけですね。
アンチかどうかってのはこの場合問題じゃないわけで。
まったく論点がズレまくりなわけですね。
スレとレスの違いもあるし、もうまるで比較できないものを比較してるわけで。
金100gとフェラーリ3台はどっちが長いでしょう?とかいう
もうどうしようもない話なわけですね。

なので、もうちょっと比較できるような話を持ってきてください。おしまい。

832 名前:代打名無し :03/09/23 23:33 ID:fAP/eNJg
アンチスレを消さないからアンチが事実上黙認されて、他のスレにも出没するという意味なんだが、
勝手に脳内解釈してご立派ですね。
すばらしいたとえ話だ。

833 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/23 23:47 ID:D/ZfwFTI
アンチスレがあるから他のスレに出没するってのは
まったく因果関係が認められないものだと思うんですが。

アンチスレの隔離病棟がまったくないから、他のスレに出てきて
迷惑かけるってほうがまだ説得力あるような。

くるべの処理基準(ドロン除さんもだいたい同じ)は、削除議論スレにもあるように
アンチ野球系=即殺
アンチ球団系=レス内容を見てアンチ確定なら削除、
アンチ選手系=重複しない限り削除しない
というものなわけだが、
アンチ選手系以外の2つは「住人が相手しないで放置する」ことによって
スレ内でのアンチレスの比率が高まり、アンチレス認定を受けやすくなる(削除されやすくなる)と思うし、
アンチ選手系だとすればまともなスレを立てればアンチスレ認定で削除されるわけで。
住人の対応によってはどうにでもしようがあるもの。
早い話が、相手しまくって荒らしを喜ばせといて、「削除しろ」はないだろうと。

南派的には、「ドッグフーダー」といいます。こういう人たちを。

834 名前:代打名無し :03/09/23 23:52 ID:K8Qzs6GB
ガス抜きとか言って残してるのはなんなんだ?
少なくともアンチが野球板にいることを認めているわけだから関係ありだと思うが。
まあ削除人さんたちの共通の判断なんだろうが、削除されないアンチスレがあることは事実。

835 名前:代打名無し :03/09/24 00:06 ID:eP3L+2lo
アンチ野球スレというより、
頭の悪い理論で野球を持ち上げサッカーを貶す奴と、
頭の悪い理論でサッカーを持ち上げ野球を貶す奴がうざいよ。

836 名前:代打名無し :03/09/24 00:11 ID:LeD8LF7F
>>826
総合板住人だってここと変わらんよ。
人の少ない板だと、荒らしの影響力が大きいって話。向こうは任意IDだし。


837 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/24 00:20 ID:h0bnTrHZ
>>813
漏れに言ってる?
難しい話だ、という結論に亀レスするほどの異議は無いのでレスしなかったんだわ。


>>833
○ 因果関係が証明できない
× 因果関係が無い

一理あると思うよ。
それで削除人を翻意されられるとは思わないし、ドッグフーダーの話にも納得してる。
でも、論点がズレまくりとも思わない。

838 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/24 00:27 ID:8eA/rb9X
>>834
ちなみに、ガス抜きという言葉はドロン除さんしか(あと大昔の削除忍さん)
使っていないので、俺に説明しろといわれても困るわけだが、
早い話が「隔離病棟」ということでしょ。

それに、実際の処理例を見てみると、
基本的には>>833の原則に則って処理されているわけで、
「ガス抜き」という言葉を使っているかどうかはあまり問題にならんと思われ。

>>835
これには同意。サッカーと野球の比較はそもそも無意味。個人的な意見だが。

>>836
言いたいことは良くわかる。

>>837
どうして?<論点がズレてない

839 名前:代打名無し :03/09/24 00:31 ID:eP3L+2lo
>>838
比較自体は無意味じゃないと思う、
ただどっちが上か決めるとか荒らしの道具に使われたりする事が多いんだよな。

840 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/24 00:35 ID:h0bnTrHZ
>>838
そもそもの発端の>>805さんは、スレ自体の話も含めているような気がするから。

841 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/24 00:47 ID:8eA/rb9X
>>840
・・・いや、だからアンチスレがあるから
荒らしが他のスレに出没する、ってのに因果関係が認められないと思うわけだが。

因果関係があるというのなら別だが、ないのであれば「アンチスレの存否」は
問題にならない(普通のスレで無視すべきかしないべきかというところに論点が移る)。

うんこタンは因果関係があると思っているの?ないと思っているの?

842 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/24 01:01 ID:8eA/rb9X
まあ俺もどっちが正しいかよくわからんくなってきたので、
とりあえずアンチスレがあることと
よそのスレにアンチ野球系の書き込みがあるかどうかは
因果関係があるかないかわからん、ということでいいや。

ひとつ言えるのは、「ガス抜きとして残す」という結論を支持する人と
「アンチスレはすべて削除すべき」という持論の人は
「因果関係ある論」になるわけだな。
他のスレのアンチ書き込み数はアンチスレのあるなしに牽連するという
考え方なわけだから。
結論はまったく逆でも、立脚点は因果関係ある論、ということになる。

逆に、「全て削除するわけでなく、なおかつ残した理由はガス抜きという
曖昧なものではなく、明確に説明できる」という考え方の人のみが
「因果関係無し論」になるわけか。
ある論のほうが圧倒的に多いのかね。

843 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/24 01:19 ID:h0bnTrHZ
>>841
レスする前に結論づけられちゃったけど(w

> よそのスレにアンチ野球系の書き込みがあるかどうかは
> 因果関係があるかないかわからん、ということでいいや。

↑そういうこと。ガス抜きとされたスレを消した場合、
>>832さんの仮説のように他スレのアンチ率が減るのか、ガスが溜まって逆効果になるのか。
それは実際に消してみないと分からないんじゃないかなぁ。って言いたかった。


>>842
> ひとつ言えるのは、「ガス抜きとして残す」という結論を支持する人と
> 「アンチスレはすべて削除すべき」という持論の人は
> 「因果関係ある論」になるわけだな。

アンチスレはすべて削除すべきって人は、因果関係があると思ってる人と、
思ってない人両方居て、因果関係ある派とは断言できないと思うよ。

単に「アンチスレはアンチ球団板へ逝け」って思ってる人も居るかと。

844 名前:代打名無し :03/09/24 14:09 ID:4ixq+RjJ
ソンロンさんへ
>62: 阪神●●本当は盛り上がって無い 2 ■■優勝
に貼ってある(色んなスレにも)のは削除出来ないんですか?引っ掛かる人も有るかも
不法商行為だと思うんですが、如何?

631 :日本シリーズのチケットあるよ :03/09/22 21:12 ID:YixICwpY
早い者勝ち!http://www.db-host.net/www/vtr/tora/index.html




845 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/09/24 18:14 ID:o1o6xmha
>>844
それこそ削除依頼スレに貼って削除人の見解を聞くべき事だと思うが

846 名前:代打名無し :03/09/24 18:22 ID:5UUOYL1G
総合板見てないソンロンその他がエド語っても意味無し
ちょっと負の要素あれば全部エドスレ。

まあちょうどいい暇つぶし玩具だけど

847 名前:844 :03/09/24 19:12 ID:4ixq+RjJ
>>845
削除依頼はそのスレ全体にならないの?色んなスレの中のレスで貼ってあるもんで・・・・

848 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/09/24 19:24 ID:LT98OOZM
>>847
レス削除とスレ削除、別々に削除依頼は受け付けてますよ
mlb:野球総合[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028098384/l50

849 名前:代打名無し :03/09/24 19:40 ID:DNOjUIuL
base:プロ野球[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064064699/

こちらです。

850 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/09/24 19:47 ID:LT98OOZM
ああ、本当だ、総合板の話とごっちゃにしてた、スマソ

851 名前:代打名無し :03/09/24 22:11 ID:4ixq+RjJ
>>848-850
サンクス・・・でも面倒だから放置。

852 名前:代打名無し :03/09/24 22:32 ID:a4Sw4f3Z
>>837前半
言ってないよ。>>718>>810宛て。
だって、アンタはネタ振ってないじゃん?
あれだけ必死に語ってりゃ十分よ。
強いて言えば、>>723を無視してるのと、>>724に対して失礼な気がするくらい。

853 名前:代打名無し :03/09/24 23:22 ID:ymGNlwx0
すいません、どなたかスレ立て代行お願い出来ますか?

タイトル→ 阪神の御堂筋パレードは是か非か・3日目
本文↓

阪神タイガースの優勝パレードは11月3日の午前に大阪・御堂筋、
午後に神戸・フラワーロードで行われることが決定した。しかし、
「野球協約では阪神の保護地域は兵庫県と定められており大阪府内での
イベント開催は大阪府を保護地域とする近鉄の興行権を侵害して
いるのではないか?」と言う疑問の声や「大阪府知事は来年1月の
知事選に向けた人気取りに阪神を利用しているだけだ」と言う批判が
相次いでいる。

前スレ

おい、パレードは御堂筋じゃなくて国道2号でやれや
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063637276/l50

854 名前:853 :03/09/24 23:23 ID:ymGNlwx0
すいません。既に立っていました。
失礼しました。

阪神の御堂筋パレードはやっぱりおかしい
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064412696/l50

855 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/26 02:48 ID:HnWb+TwY
何か書いとこう。

856 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/26 04:44 ID:96OsdD4f
結局プロ野球板には差し迫った問題はないということですかね。

857 名前:代打名無し :03/09/26 13:37 ID:XHyR51k6
平和そのものだからねー。

858 名前:代打名無し :03/09/27 23:04 ID:WT3Xz+iw
あー、批判要望板の批判要望スレ落ちちゃった。
もう、要らないのかな?
よくわかんないので新スレ立ては様子見してます。

859 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/09/28 01:15 ID:tz/kZuwP
>>858
まあ何つうてもaa2なわけで。。。
雑談カテゴリなわけで。。。

自治スレがこれだけ平和なら批判要望も落ちる可能性はあるわな。
まあ、「あることに意義がある」類のものではあるけれども、
自治スレと違ってなくて特にデメリットがあるものでもないから、
必要になったらまた立てればいいさ。

860 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/29 12:00 ID:e/ZXUzge
>>852
了解っす。スマソ


多少、原・堀内スレが乱立気味だけど、、保持数に余裕があるからね。

861 名前:代打名無し :03/09/30 01:02 ID:zUHI9LF6
ヤクルトのベッツはなんで首なのですか?

862 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/30 01:10 ID:gaE+rJSH
>>861
望む成績じゃなかった&怪我  かと。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030915-0009.html



答えちゃったけど、野球の質問は質問スレのほうが早く分かるです。そっちもごひいきに〜
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062940344/

863 名前:代打名無し :03/09/30 01:15 ID:zUHI9LF6
>>862
ありがとうございます。
自治は盛り上がらなくても続けることに意味があると思います。
がんばってください。

864 名前: ◆ZzBy//unko :03/09/30 14:52 ID:gaE+rJSH
>>863
ありがとうです。何かあったら、気軽に覗いてくださいね。

865 名前:代打名無し :03/09/30 17:06 ID:7xnbyH5a
昨日一つ、今日10分で二つもスレ立てられたのですが何故でしょう??
削除対象になるようなスレではありませんので念のため。

866 名前:代打名無し :03/09/30 17:44 ID:7xnbyH5a
あら、またまた立っちゃいました。
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適7【優しい】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064911400/


867 名前:代打名無し :03/10/02 00:02 ID:x9F4Lzwn
おまえら、落すつもりかよ

868 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/10/02 00:13 ID:4RimdiBx
ぼけーっとしてたら丸一日以上書き込みなかったんだな。

ああ、なんて平和なんだろう。
まさか阪神が優勝して日本シリーズ前だというのに
こんなに平和な日がくるとは思わなかった
spo5さまさまですな(-人-)ナモナモ

869 名前:代打名無し :03/10/02 01:07 ID:y+jZ6OTw
とはいえ日シリ関係スレは煽りばっかでまともに議論できねー。


まぁ毎年のことか・・・

870 名前:代打名無し :03/10/02 01:16 ID:cDqhTj6n
>>869
そうかな?そうでもないと思うけど。
まあ本スレに寄りつかない(つきたくない)オイラにとってはイイ雰囲気だと思える(w

871 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/10/02 15:47 ID:Ht8vtsEH
そうだ、問題あった。批判要望スレのdat落ち。

「もうずっと人大杉」の人大杉説明リンク先が
ウチの批判要望スレなんだった。

・・・まあ、元々qb時代のリンクだし、
意味が無いっちゃないんですが。

872 名前:代打名無し :03/10/02 17:58 ID:FvyBniJ5
◆スレ立て依頼スレッド◆
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065084785/


873 名前:代打名無し :03/10/02 18:03 ID:1GyUQBQP
>>871
まぁ、お上の決める部分でしょうから( ´ω`)y-~~~~
リンクされててもプロ野球板は関係ないと思って来ない人がほとんどだろうし。

874 名前:代打名無し :03/10/02 18:23 ID:FvyBniJ5
〓2ちゃんねるプロ野球板用語辞典〓
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065086519/


875 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/10/02 21:21 ID:Ht8vtsEH
>>873
あれたしか夜勤さん(もしくはその中の人)が作ったんだよな。

最近はこの板も人大杉じゃないからすっかり忘れてた。
ひさしぶりによその板をIEで開いて初めて気がついた。

876 名前:代打名無し :03/10/03 17:38 ID:PvDWhty8
浮上

877 名前:代打名無し :03/10/04 20:03 ID:RYzpxocr
再浮上

878 名前:代打名無し :03/10/04 20:09 ID:uU/UxyzZ
>>869
まあ・・しかたないっしょ

879 名前:代打名無し :03/10/04 21:19 ID:syJvamOY
あげ

880 名前:代打名無し :03/10/06 10:40 ID:KR9Blpk6
サルベージ

881 名前:代打名無し :03/10/07 11:14 ID:U2wjUe3W
age

882 名前:代打名無し :03/10/07 15:20 ID:U2wjUe3W
また実況行為で迷惑かけてる馬鹿居ますぜ・・
チケット厨どもが・・

883 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/10/07 17:49 ID:Qiowj1CK
>882
どこですか?

884 名前:代打名無し :03/10/07 18:04 ID:VvFFF1eD
>>883
【先行】チケットスレ15【甲子園】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065460593/
どうしても日本シリーズのチケット欲しいです。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065334329/
日本シリーズのチケット早く予約したい!!
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064900202/


885 名前:代打名無し :03/10/07 21:19 ID:EXXLHEZq
>>882
実況行為じゃないだろ。
自治厨。

886 名前:代打名無し :03/10/08 11:20 ID:qW6SdEJf
>>885
だまれ自治厨。

887 名前:代打名無し :03/10/08 14:36 ID:KK9Jhf3l
相変わらず自治スレは自治スレじゃないな

888 名前:代打名無し :03/10/08 16:16 ID:p1LXakPn
>>883>>810

>>718-724
負のストローク振っといてノーコメントか?

889 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/10/08 20:51 ID:INxo+adO
>888
(;´д`) コメントしなきゃだめですか?

890 名前:代打名無し :03/10/08 21:02 ID:ms5TSLQO
ここはまだ自治スレになってるよ・・・
某板の自治スレなんか、ID制の板のくせに
「全員コテハン&トリップ推奨運動」してる・・・基地外スレだよ。

891 名前:代打名無し :03/10/08 21:33 ID:+Mj6fiUA
Σ(゚д゚lll) すげー自治だな(w

892 名前:KGO ◆KGO/Als20c :03/10/08 21:36 ID:DotHAPgv
それは自治をえらく履き違えてるような・・・
どこの板かは知りたくもないが

893 名前:890 :03/10/08 23:47 ID:slzzS4yd
>>892
住人はほとんど女・・・とだけ言っておくよ


894 名前:代打名無し :03/10/09 04:11 ID:E3qd0O4y
下を見ればいくらでもいるよ。
それとここが自治できてることとは別だがな。

895 名前:代打名無し :03/10/09 15:09 ID:Rrz0DcCQ
>890

ヲチしたいので詳細キボンヌ。

896 名前:代打名無し :03/10/11 10:37 ID:qPDBP0a5
プロ野球板のAAを自粛できないものだろうか。
鯖の負担になるし、まともなレスができない。

ネタスレだから放っておけといわれるかもしれないが、
例の川崎祭り以来、厨房板扱いされているような気がする。

>>895
ほれ。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1064337784/

897 名前:代打名無し :03/10/11 11:01 ID:uUugvwkG
あくまでそのスレ内で調整するしかないと思う<AA自粛
しかし、AAネタスレを突然自粛しなければならない意味が見えない。
(鯖負荷以外の部分ね)
最近のエロズリーコピペは問題だけど思うけど
一種の流行りものだからしばらくしたら消えそうだし…


>>896
そのスレもヤバかったけど、その板から派生した
難民にあるスレの方が生きてる分ヤバいよ(w

898 名前:895 :03/10/11 11:11 ID:HbZtRMoS
化粧板ワロタ。サンクス>896、897

899 名前:代打名無し :03/10/11 11:36 ID:+cGO65ct
また例の如く実況厨ですよ。
こいつら本当に板住民なの?

日本シリーズチケット総合スレッド5
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065714682/

900 名前:代打名無し :03/10/11 12:11 ID:HQr5vgrb
やっぱり化粧板だったか・・・

901 名前:代打名無し :03/10/11 12:21 ID:+cGO65ct
日本シリーズチケット総合スレッド6
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065840005/

野球板よ、サヨウナラ。この馬鹿実況厨どもの所為で・・・

902 名前:代打名無し :03/10/11 12:22 ID:lyi2S16q
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065604459/790
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065833850/

>>896よ。普通に話ができるなら最初からそうしてくれ。

903 名前:代打名無し :03/10/11 12:35 ID:k6uEvToK
アンチ板に立てるべきスレをプロ野球板に立てないで欲しい。

904 名前:代打名無し :03/10/11 13:08 ID:Vn9xK+0B
>>896
ネタスレが気に入らないみたいだけど、896さんのほうが荒らしみたいだよ
エロズリー最近やたら貼られてるけど、そのうち落ち着くだろうし
それにAAを、ネタスレ以外に貼りまくる人は多分ネタスレ住人ではない
大ちゃんスレの住人は他板でのスレ乱立とかはしないようにと呼びかけてるよ

AA板以外で使うなっていうのは勝手過ぎるんじゃないか。

905 名前:代打名無し :03/10/11 13:32 ID:OxQhPzt8
987 名前:  投稿日:03/10/11 11:33 ID:H5WR7f8z
912:名前:FOX ★ 投稿日:03/10/11 11:25 ID:???
プロ野球板は閉鎖決定
明日にもひろゆきに閉じてもらうから

これ、ほんと?


906 名前:代打名無し :03/10/11 14:25 ID:+cGO65ct
>>905
嘘だと思うけど・・ でもチケット馬鹿がそのたんびに実況やってちゃあ
あり得ない事も無い・・ 今日はこの前に比べりゃマシだったかも知れないけどさ

この前ひどかったもん。今日も住人じゃないようなカキコあったから、また板潰したいだけの
愉快犯なのかもしれんが・・

907 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/10/11 20:45 ID:rnqrsy22
FOXさんは「ひろゆき」とは呼ばない。

以上。

908 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/10/11 21:33 ID:5BHyDEk8
>896
削除GLより
 アスキーアート
  顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では
 必然性がないと判断されれば削除対象になります。
 http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

という訳で、真面目に議論するスレでまともにレスできないような
状態にまで追い込まれたら削除依頼すればいいわけだし
取り合えずあなたもレスアンカーを(略

>901
そのスレの5を読んできましたが、誘導の際は 挑発的にならないほうが効果的だと思います。

削除GLより
 4. 投稿目的による削除対象
 スレッド
  番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
 サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

>905
★にしては頭悪そうな文章ですね

909 名前:代打名無し :03/10/11 22:09 ID:+cGO65ct
>>908
申し訳ありません・・
以後気をつけます。

910 名前:代打名無し :03/10/12 08:41 ID:Yco3DFuR
チケットスレが実況行為になる根拠を述べよ。
単なる不出場チームの僻みと思われても仕方ない。

911 名前:代打名無し :03/10/12 09:30 ID:ofQuWeG7
>>910
あんだけのスピードでレスがあったら実況をやっているのと変わらない、ということだべ
実況はこちらでと誘導リンクは貼ってあるがほとんど実況しているも同然の様だし

最後にやっていることを疚しいと思っていないのなら2行目のような文章を書くな
情けない

912 名前:代打名無し :03/10/12 09:33 ID:orqHFo8b
実況と変わらないことと実況行為であることは別だろ

913 名前:代打名無し :03/10/12 09:55 ID:dplku/cU
ID違うと思うが911
実況行為がなぜいけないか分かってる?
実際問題あの程度(チケットスレ)で鯖がどうこうなるのか漏れも良く分からんが
阪神の試合のたんび鯖落ちしていた過去から気になる人もいるだろうさ
念のため言っておくけど漏れは別にかまわん派だよ、落ちたらその時はその時だw
ただ910の文章が気になったんでね、現状他人にけんかを売るのは得策じゃないよ


914 名前:代打名無し :03/10/12 10:02 ID:Kv4nU0Dw
あるスレがたまたま盛り上がってレスが多くなったからといって、
いちいち実況行為だと注意されないだろう。
いまあるルールは実況は例え1レスであろうと禁止だということ。

915 名前:代打名無し :03/10/12 10:44 ID:bUCB3IPR
>913
鯖落ちは巨人の試合結果によってだったと思いましたが
巨人の試合終了→鯖落ちなんてことが多かったはず

916 名前:代打名無し :03/10/12 10:57 ID:vNhrsQUr
それじゃあどのくらいレスがついたら実況と見なされるのか。
逆に実況板でチケットスレは実況と見なされるのか。
その辺の解決策もなしにルール違反でもないものをただやめろとわめいても。

917 名前:代打名無し :03/10/12 11:01 ID:uz/1+LVw
実況行為とは?
テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

と教わった。
チケットスレでは何か実況してるのかな?
よくわかんない。

918 名前:代打名無し :03/10/12 11:15 ID:g7QrnUoq
>>916-917
>番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
>サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

これの「事象」の実況に当たると思うんだが・・ レスの量うんぬんでは無いよ。
それにヤフオクのヲチなんかは完全な「板違い」だと思う。
あと、「お祭りだからいいじゃん」と開き直ってる人も居たが、だったら尚、「お祭り板」など
幾らでも場所あるはず。

あの片岡スレでさえ、1日で1スレ消費という事態が無くなったというのに・・
チケットスレの人らって本当に野球板の住人か? オク板あたりから流れてきてるんじゃないの?

919 名前:代打名無し :03/10/12 11:16 ID:6lr445Q0
レスの回転が早いのがいけないのなら、本スレなんかもところによっては
実況板にいくべきではないかということになるしな。

920 名前:代打名無し :03/10/12 11:22 ID:79Ex7Y9s
それぞれが己の行動に関する書き込みをすることが実況とは思えん。

921 名前:代打名無し :03/10/12 11:33 ID:EVKNB2Kx
そんなこと言い出したら予告先発が発表になったぞとか、
ニュースサイトが更新されたとかってレスも実況行為になるぞ。

922 名前:代打名無し :03/10/12 11:57 ID:g7QrnUoq
>921
それはちょっと飛躍しすぎですよ。
予告先発やスタメン貼ったりって、10人も20人もがしてるんじゃないし。
発表されたと同時に書いたかどうか判断できんがな。

要するにさ、もうちょっと節度を守れって事さ。
時期が終わってからごちゃごちゃ言う方がものすごくおかしいような気がする。

923 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/10/12 11:57 ID:/kLtxCSZ
もうちょっと突っ込んで考えてみる。

なぜ実況が禁じられているのか?
その理由は、もちろん「鯖が重くなるから」ということもある。
しかし、ただ「鯖が重くなるから」という理由ならば、
実況を全面的に禁止すればいいこと。実況板に分ける意味は無い。

では、なぜ実況は禁止なのか。俺の私見だがそれは、
「事象や報道を実況するだけのレスで、議論が阻害されるから」。
夜勤さんか管理人が昔それに類することを言ってたかな?

つまり、「予告先発が発表になった」「ニュースサイトが更新された」
「チケット購入の鯖が落ちた」という事象「だけ」をただ述べるレスは
全部実況とは言わないまでも、実況ととられても文句は言えないということ。
逆に言うと、「予告先発が発表になったけど、明日の投手はどうしたこうした」
「寺原日記が更新されたけど、どうしたこうした」という
「議論」にうまいことつながるレスであれば、実況にはならんのではないか、と考える。
思考停止状態で、みんなが同じことを書き込む、というのが間違っているわけで。

924 名前:代打名無し :03/10/12 12:01 ID:A2tHe9s1
>>922
レスの量は関係ない

925 名前:代打名無し :03/10/12 12:43 ID:HA7pMkKw
チケットスレが実況かどうかは微妙なので
どうやらの人の判断を待つしかないような・・・

926 名前:代打名無し :03/10/14 01:44 ID:9Wi227H5
hoshu

927 名前:代打名無し :03/10/14 12:40 ID:sbTlBb4l
age

928 名前:代打名無し :03/10/14 14:53 ID:YbqfRDzG
>>908
★で頭悪いのいるじゃん、お前と仲のいいのが。

929 名前:代打名無し :03/10/15 02:49 ID:Ywqh7di1
ラファ「私が何をされたか知ってるくせに!」って
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065641018/

930 名前:代打名無し :03/10/15 19:11 ID:QFNyna5T
野球殿堂
http://that.2ch.net/meikyu/

931 名前:代打名無し :03/10/15 19:41 ID:SgB1+cce
殿堂板出来たのか。ヽ(´▽`)ノワーイ

932 名前:代打名無し :03/10/15 19:56 ID:o//9pyFr
昔の選手チーム等のスレは板違いってことになるんだろうね。

933 名前:代打名無し :03/10/15 20:06 ID:TodJTfXM
解説者とかの話題の扱いが微妙になるな・・
漏れはこっちでいいと思うんだが
実際、現在の野球と結びつけた話してる訳だし

昔の球団名を使ったタイトルやチーム、日拓とか阪急とか西鉄とかは殿堂だな。

934 名前:代打名無し :03/10/15 20:19 ID:THJXWi+6
これは、メジャーの昔の選手、殿堂入りしているような選手のこと
昔のチームのこと(例えば、ニグロリーグなど)も対象なのでしょうか?
それとも、プロ野球関係だけ?

935 名前:代打名無し :03/10/15 20:41 ID:Ywqh7di1
ニグロリーグはプロじゃないからな

936 名前:代打名無し :03/10/15 22:03 ID:THJXWi+6
プロですよ。
セントルイス・ブランウンズ、バーミンガム・ブラック・バロンズ、ニューヨーク・ブラックヤンキース
などなど。

937 名前:代打名無し :03/10/15 22:31 ID:SgB1+cce
野球殿堂(仮)@2ch掲示板
なので、プロは関係ないかと。

って本当に切り分け考えないとダメなのかなぁ。
ローカルルールも変更?

938 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/10/15 23:14 ID:Y8MNEMJL
>937
変更というか
  ・昔の選手やチームの話題は野球殿堂板でもどうぞ
て感じに追加するだけでいいような。


で、マスターズリーグはどっちになりますかね?

939 名前:代打名無し :03/10/15 23:25 ID:g/C0NgPA
っていうか向こうをどういうふうに使えばいいのかと。
ここで決めちゃっていいもんなんですかね?

940 名前:代打名無し :03/10/15 23:26 ID:TodJTfXM
◆ 野球殿堂(仮)板です。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066210212/
★野球殿堂(仮)板★自治スレッド1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066211273/


941 名前:代打名無し :03/10/15 23:26 ID:TodJTfXM
自治スレへの誘導を今貼りました。

とりあえずこっちとあっち掛け持ちしてみます。

942 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/10/15 23:30 ID:Y8MNEMJL
>939
それもそうですね。
向こうの自治スレ行きますか

943 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/10/16 00:24 ID:pKilf361
>>14
なんだ、ネタか。



944 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/10/16 00:25 ID:pKilf361
あれ、謎の誤爆。ごめんなさい。

945 名前:代打名無し :03/10/16 00:25 ID:+R7LBnDN
>>943
(・∀・)ニヤニヤ

946 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/10/16 03:46 ID:BdppIq49
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/267-268
復帰屋に代わる新制度?募集始まりますた。
みんな応募汁

947 名前:代打名無し :03/10/16 10:27 ID:rGYA0ySC
>>946
応募しました♪

948 名前:代打名無し :03/10/17 12:26 ID:zLOm6B7U
ヤンキースで飛びましたか?

949 名前:代打名無し :03/10/17 17:07 ID:3t5e5Z8c
>>946
ボランティアのボの字もしらない厨房を運営に送り込むような行為は止めてください。

950 名前:代打名無し :03/10/17 17:35 ID:o9q+JXPO
ボランティア [volunteer]
自発的にある事業に参加する人。特に、社会事業活動に無報酬で参加する人。

誰でも知ってるだろう?

>運営に送り込むような行為は止めてください

あなた何様、ここはあなたが運営してるの?だったら、めんどくさい煽動するなでもいいけど
選ぶのは運営側でしょう?応募を誰がしようとかまわないだろう?



951 名前:代打名無し :03/10/17 21:18 ID:CBQa9u8x
この板に議論系のスレっていくつありますか?

952 名前:代打名無し :03/10/17 22:23 ID:BHpDGyKk
>>929
スレスト(泣)

953 名前:代打名無し :03/10/17 23:58 ID:MYCnGp1X
>>950みたいなバカを送り込まないで欲しい。

954 名前:代打名無し :03/10/19 02:05 ID:/fYrekNJ
かなりスレが乱立中ですな・・

955 名前:代打名無し :03/10/19 17:41 ID:/fYrekNJ
試合で落ちないようにageときます。
今日も糞スレ乱立警報発令なので、試合後は要注意ですね

956 名前:代打名無し :03/10/19 22:44 ID:pcDw+MNX
削除依頼されてる方、ご苦労様です。

957 名前:代打名無し :03/10/20 16:50 ID:3/jBO64R
シリーズ中だからスレ乱立は仕方ないのかな。

958 名前:代打名無し :03/10/20 17:42 ID:Boxoy/XW
>>957
特に今年は阪神だからな。アンチの多い球団だからアンチスレが凄い量・・・。
去年のシリーズの西武関連スレ乱立も酷かったが。

959 名前:代打名無し :03/10/20 21:10 ID:zUNfjEKl
そろそろ次スレの季節ですか。

960 名前:代打名無し :03/10/21 01:29 ID:qSjfRwcs
助けてください。
阪神ファンがスレを荒らしまわっています。
隔離板を作ってよ!!

961 名前:代打名無し :03/10/21 01:57 ID:2Rykl3us
>>960
荒らしは基本的にどこのファンでもありません。
重複・乱立は削除依頼出して下さい

962 名前:代打名無し :03/10/21 13:31 ID:OznJWyH8
「IDに…が出るまで頑張るスレ」関連のスレは全く中身がなく、鯖に負担をかけるだけなので禁止にすべきだと思う。

963 名前:代打名無し :03/10/21 14:16 ID:+dnX7txI
>>962
削除依頼どうぞ。

964 名前:代打名無し :03/10/21 14:18 ID:Let0Ww3/
サイコ虚ヲタがアンチ阪神スレ立て杉。削除してもキリがない。ただでさえ管理側からにらまれてるのに。

965 名前: ◆ZzBy//unko :03/10/21 14:40 ID:wGQ+PKHL
>>959
だね

>>962-96
これ、実は削除ガイドラインを考える上で、見落としがちな話かも。


966 名前: ◆ZzBy//unko :03/10/21 14:41 ID:wGQ+PKHL
アンカーミスした。。 >>962-963でつ。

967 名前:代打名無し :03/10/21 14:56 ID:cG8tlXo+
六甲おろしを一文字づつ歌うってのが最初にあって、ドラゴンズ、東京音頭って続き、今は東京音頭のみ。
IDスレも「swaを出すまで〜」だけの時に「プロ野球に関する〜」って名前を変えたけど、その後
「kawasaki」「carp」「全選手」「orix」・・・って立っていくし。
一つくらいあってもいいんでしょうが、類似スレをどうするかってことですね。

文字数が少なくてももちろん鯖にかかる負担は一般のスレと同じなんでしょうね?
あと、苦難系や片岡スレ等のAAも結構鯖に負担かけてるんでしょうね?

詳しい方教えてください。



968 名前: ◆ZzBy//unko :03/10/21 15:20 ID:wGQ+PKHL
>>967
六甲おろしスレは削除されると思ってたのに、削除されなくて、へぇーって思った記憶が。

類似スレに関しては、重複に該当すると思うんだけど、
この判断は、削除人さんでも難しいんじゃないかなぁ。
(スレたて依頼の時に、その手の、2匹目のどじょう的スレを立てるか悩んだ・・・)


>文字数が少なくてももちろん鯖にかかる負担は一般のスレと同じなんでしょうね?
>あと、苦難系や片岡スレ等のAAも結構鯖に負担かけてるんでしょうね?

どっちも、一般のスレと大差無いと思うよ。
それに、AAがネタとして成立しているなら、それは「意味がある負荷」なんじゃないかな?
実況が駄目なのは「意味が無い負荷」だからだし。

969 名前:代打名無し :03/10/21 15:33 ID:cG8tlXo+
>>968
レスどうも。

 41 名前:ドロン除 ★[sage] 投稿日:03/06/18 19:56 ID:???
 >40 真ん中はそのままでいいかと。

六甲おろしに関して。 類似は消えそうですね。
ただ、じゃあなんであれは残ってる?とか不満が出そう。

970 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/10/21 15:48 ID:MmrK6GDO
最初に考えた奴が偉い、という特許制度だったりして。

たとえば、swaを出すスレで、carpってIDが出たときに、それを報告すると、
「スレ違い」って叩かれるのかどうか(ほかに同様のスレがないときに)?
「出るまで頑張るスレ」なんだから、しょっちゅう出るわけではない。
じゃあ、他の球団や選手の名前が出ても、ひとつのスレでやれるようにすればいいのでは?
そこらへんは住人さんの許容度によるかと。

そういう意味では、ボコボコ類似スレを立てる奴はどうしようもねえな、と。

ちなみに、ものすごーく厳密に言うと、IDは「掲示板の事象」にあたるので
IDスレはいちおう削除対象になっていると言えばなっている(ただし雑談スレと考えれば削除されるかは微妙)

971 名前:61 ◆l7o/J4HDYY :03/10/21 19:19 ID:PKrXGVek
次スレテンプラです
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066731386.txt

972 名前:代打名無し :03/10/21 21:45 ID:2Rykl3us
>>962に関して
以前、「IDに川崎〜」のスレは放置扱いと判断されたような覚えが・・
理由づけが良くなかったのかなぁ 板の趣旨とは無関係だとは思うが。

>>968
>負荷に関して
今日も、天気実況などで実況まがいの状態になってたようで・・
「野球ch」よりも「野球板」の天気スレの方がレス伸びてるのは
ちょっとおかしいとは思ったんですがねぇ・・ まぁ議論などもあったようでスルーしときましたが・・

973 名前:代打名無し :03/10/21 23:26 ID:0bfTg39G
次スレ立てました。
>>971さん
ありがとうございました。

★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ15☆★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066745925/

974 名前:代打名無し :03/10/22 23:02 ID:yecrTODm
埋め立てついでに、質問よろしいでしょうか?(総合板に人がいないので…)

この野球総合のトップからリンクされている「高校野球実況板」
http://vzkzkq.virtualave.net/koukoyakyu/index2.html
における、重複スレの削除依頼をしたいのですが、
2chとは関係のない外部の掲示板らしく、通常の要領での削除依頼が
できず、しかも管理者の連絡先も書いていないので途方に暮れています…
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062270532/650-657
ここから誘導されて来たのですが、削除方法か連絡先が分かれば
教えて頂きたいのですが。。
なんかもう荒れ放題でえらい事になってます。

2ch外なところが厄介ぽ。。(ノД`)このまま放置では球児が可哀相で。。

975 名前: ◆ZzBy//unko :03/10/23 00:42 ID:CWeGw0xf
>>974
うーん。。。 トップに外部サイトをリンクするには、
通常は、外部サイトの管理人の許可を取る必要があるです。
なので、野球総合板のローカルルールを作った時に、
管理人さん自身が関わったか、誰かがアポを取ってる可能性が極めて高いです。

なので、事情を知ってる人が名乗り出るのを待つしかないかなぁ。。。
厄介だなぁ。。。


976 名前:974 :03/10/23 09:28 ID:U+AEqVdV
>975
総合板で聞いたところ、
webmaster@vzkzkq.virtualave.net にメールしてみるくらいしか手がないぽいです
(厄介な・・・)ありがとうございました

977 名前:代打名無し :03/10/23 11:45 ID:U+AEqVdV
ちなみに上のアドレスでは
failure noticeで帰ってきてしまいました。
くまった…

978 名前:案内竜 ◆PkDo3c3GM2 :03/10/25 16:40 ID:k2Jank0D
毎度反省してるんですが、纏め方が雑ですみません・・・・


979 名前:代打名無し :03/10/25 21:34 ID:pveFbIiB


980 名前:代打名無し :03/10/25 21:37 ID:pveFbIiB
あげですね

981 名前:代打名無し :03/10/25 21:52 ID:pveFbIiB


982 名前:代打名無し :03/10/25 22:08 ID:u4Imn6sA
age

983 名前:代打名無し :03/10/25 22:59 ID:NJa2NN1d
agedo-natsu


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